Keskustelua raskaammasta musiikista ›

varpio: Eikö se Nightwish-viini ole mennyt kaupaksi? Sillä vaan kysyn kun kuuluu siinä kertosäkeessä laulettavan jotta "come taste the wine", että onko joku mainoslaulu se?
 
Kyllä Valviran pitäisi tähän alkoholin mainostukseen puuttua!

Sattuu poskiin tämmöisetkin uutiset:
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u … neet-levyja-ja-palauttaneet-lippuja
 
Melkoisia uuvatteja, eivätkö jo bändiä fanittaessaan ymmärrä kuuntelevansa paholaisen musiikkia ;-)

vt1100: Sattuu poskiin tämmöisetkin uutiset:
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u … neet-levyja-ja-palauttaneet-lippuja
 
Melkoisia uuvatteja, eivätkö jo bändiä fanittaessaan ymmärrä kuuntelevansa paholaisen musiikkia ;-)
 
Jutun kuvassa esiintyvä Holopainen näyttää selkeästi ovea näille faneille.

Aika naurettavaa että herneet vedettäisi nenään jonkun ateisti-tiedemiehen lausumisen takia... Tietysti kaikki ateistit olisi polttaneet NW-levyt jos kyseessä olisikin ollut uskovainen tiedemies;). Sama lopputulos oli vierailija kummasta leiristä tahansa.

Regalis Apertura: Tietysti kaikki ateistit olisi polttaneet NW-levyt jos kyseessä olisikin ollut uskovainen tiedemies;).
 
Tekisi varmasti hyyyyvin vakavasti otettavaa tiedettä. ;)

Fantasmic: Tekisi varmasti hyyyyvin vakavasti otettavaa tiedettä. ;)
 
Miksei tekisi? Kyllähän noita uskovaisia löytyy tiedemiehistä varmasti paljon, kuten muistakin ammateista. En nyt tietenkään tarkoita mitään himouskovia tai äärimmäisyyksiin meneviä.

Fantasmic: Tekisi varmasti hyyyyvin vakavasti otettavaa tiedettä. ;)
 
Uskovaisia tiedemiehiä on paljonkin.

Funkånaut: Uskovaisia tiedemiehiä on paljonkin.
 
Niinku tää?
http://english.alarabiya.net/en/var … volves-around-stationary-Earth.html

Regalis Apertura: Aika naurettavaa että herneet vedettäisi nenään jonkun ateisti-tiedemiehen lausumisen takia... Tietysti kaikki ateistit olisi polttaneet NW-levyt jos kyseessä olisikin ollut uskovainen tiedemies;). Sama lopputulos oli vierailija kummasta leiristä tahansa.
 
Tuohan vertautuu lähinnä siihen, että biisissä Päivi Räsänen olisi pitänyt puheen ilman ironian hakemista. Siis niin, että Tuomas hehkuttaisi sitä tosissaan.
Tuskin olisi jäänyt ilman reaktiota kun ajattelee minkäläisen reaktion hän jo nyt aiheuttaa vaikka ei ole vieraillut levyllä. Jenkeissä kyllä myyntiluvut olisivat todennäköisesti nousseet.
Minkäänlainen "uskovainen" ei mielestäni tarvitse olla, jos ei pidä jyrkästä ateismista. Se onnistuu jo ihan agnostikoltakin.
Näkemys, että olisi olemassa vain uskovaisia ja ateisteja on hyvin rajoittunut.
Suurin osa ihmisistä lienee siinä välissä eri tavoin.
Ateismi tai kristinusko ei sinänsä ärsytä minua henkilökohtaisesti. Mikä ärsyttää on niistä käytävän keskustelun tiukka joko-tai henki.

sammakko54: Miksei tekisi? Kyllähän noita uskovaisia löytyy tiedemiehistä varmasti paljon, kuten muistakin ammateista. En nyt tietenkään tarkoita mitään himouskovia tai äärimmäisyyksiin meneviä.
 
Paljonhan niitä on, valitettavasti, sitä en missään tapauksessa kieltänytkään.
Varmasti ovat myös viisaita miehiä ja tietävät paljon mutta jumalaan tai kreationismiin uskovaa "tiedemiestä" en ottaisi kauhean vakavasti.
 
Asia ilmaistu aika kivasti tässä: "Tieteen tarkoituksena on kertoa ympäröivästä maailmasta varmoja totuuksia ja tieteen pyrkimyksenä on muuttaa maailma kielelliseen muotoon selittämällä todellisuutta tosien väitteiden avulla, jotta ihmiset voisivat ymmärtää todellisuutta ja siirtää tieteelliseen tietoon perustuvaa tietämystä toisilleen toden kommunikaation avulla."
 
Mitä taas tulee tuohon paitojen polttamiseen, taitaa jenkit ottaa asioita taas hieman liian vakavasti. Dawkinsinhan ei varsinaisesti kiellä jumalan olemassaoloa vaan pitää sitä erittäin epätodennäköisenä.

Fantasmic: Asia ilmaistu aika kivasti tässä: "Tieteen tarkoituksena on kertoa ympäröivästä maailmasta varmoja totuuksia ja tieteen pyrkimyksenä on muuttaa maailma kielelliseen muotoon selittämällä todellisuutta tosien väitteiden avulla, jotta ihmiset voisivat ymmärtää todellisuutta ja siirtää tieteelliseen tietoon perustuvaa tietämystä toisilleen toden kommunikaation avulla."
 
Mikään tästä ei ole ristiriidassa ihan yksityisen uskonnollisuuden kanssa. Toki siinä vaiheessa mennään metsään, jos aletaan syöttämään jumalaa selitysmallina ilmiöille tai jos ryhdytään kiistämään tieteellisiä tuloksia, koska ne ovat ristiriidassa opitun dogman kanssa. Mutta nämä ovat taas enemmän fundamentalistisia piirteitä eivätkä mitään uskonnollisuuden automaattisia ilmentymiä.

Rahkoi: Mikään tästä ei ole ristiriidassa ihan yksityisen uskonnollisuuden kanssa. Toki siinä vaiheessa mennään metsään, jos aletaan syöttämään jumalaa selitysmallina ilmiöille tai jos ryhdytään kiistämään tieteellisiä tuloksia, koska ne ovat ristiriidassa opitun dogman kanssa. Mutta nämä ovat taas enemmän fundamentalistisia piirteitä eivätkä mitään uskonnollisuuden automaattisia ilmentymiä.
 
Juuri näin.
 
Alkuräjähdyksestä voi ajatella että jumala painoi nappia ja pamahdus tapahtui. Siinä ei ole mikään ristiriidassa tämän hetkisen tietämyksen kanssa.
 
Näin esimerkkinä.

Funkånaut: Juuri näin.
 
Alkuräjähdyksestä voi ajatella että jumala painoi nappia ja pamahdus tapahtui. Siinä ei ole mikään ristiriidassa tämän hetkisen tietämyksen kanssa.
 
Näin esimerkkinä.
 
Tiedemies tietää että tuo jumalaoletus ei tuo mitään lisää teoriaan eikä moiseen oletukseen ole mitään syytä eikä oikeutusta, joten järkevä tiedemies ei myöskään tee moista oletusta.

Ateistit ja himouskikset samaa, omien pikkuboxiensa sisällä elävää sakkia! :D Olis parasta vaan kaikkien myöntää, että kukaan ei tiedä paskan vittujakaan mistään. Ja "varmoja totuuksia"... Tsiisus... Varmin totuus minkä ihminen voi julistaa on, että ei tiedä mitään varmasti. Tarkoitus ei ole singota herneitä kenenkään nenuihin. Ihan vaan tämmönen pieni aivopierupurkaus. ^.^

No oltiin Dawkinsista mitä mieltä tahansa niin ainakin Tuomas & kumppanit saivat varmasti tulevalle levylleen mediahuomiota enemmän kuin mitä sanotaan vaikkapa Suomen arkkipiispan tai vaikkapa paavin vierailu olisi aiheuttanut;)... Any publicity is best publicity vai miten se meni?

hermanhez: Ateistit ja himouskikset samaa, omien pikkuboxiensa sisällä elävää sakkia! :D Olis parasta vaan kaikkien myöntää, että kukaan ei tiedä paskan vittujakaan mistään.
 
Ateisti ei väitä tietävänsä enempää kuin voi tietää. Sinällään uskooko vai eikö usko on yhtä triviaalia arvailua.
 
Se taas miten uskontoa käytetään, yleensä väärin, on eri asia, ja siihen on antiteistillä sanottavaa. Ateismia ei oikein voi käyttää tappamaan, alistamaan ja hallitsemaan ihmisiä. Pidän Dawkinsia antiteistinä, joskaan ei ole ihan niin militantti hän kuten esim. Hitchens-vainaa (rauha hänen muistolleen).

varpio: Ateisti ei väitä tietävänsä enempää kuin voi tietää. Sinällään uskooko vai eikö usko on yhtä triviaalia arvailua.
 
Se taas miten uskontoa käytetään, yleensä väärin, on eri asia, ja siihen on antiteistillä sanottavaa. Ateismia ei oikein voi käyttää tappamaan, alistamaan ja hallitsemaan ihmisiä.
 
Besserwisseriys ei katso hengellistä tai filosofista suuntautumista, ja internetin kaulaparrat on tässä varsinkin viime aikoina ryhdistäytyneet oikein olan takaa.
 
Mitä jälkimmäiseen väittämään tulee, ei tästä ole kauaakaan, kun eräs riemuidiootti ampui kolme muslimia sen takia, että nämä olivat muslimeja:
 
http://www.theguardian.com/us-news/ … a-shooting-of-three-muslim-students

Swan: Mitä jälkimmäiseen väittämään tulee, ei tästä ole kauaakaan, kun eräs riemuidiootti ampui kolme muslimia sen takia, että nämä olivat muslimeja:
 
http://www.theguardian.com/us-news/ … a-shooting-of-three-muslim-students
 
Siinä oli riita parkkipaikasta. Ateismin kanssa ei mitään tekemistä, paitsi se että sattui olemaan ateisti. Sattumaa se.

varpio: Siinä oli riita parkkipaikasta. Ateismin kanssa ei mitään tekemistä, paitsi se että sattui olemaan ateisti. Sattumaa se.
 
Noin pikkumainen riita toimii lähinnä katalyyttina sille, että myrkyllisen maailmankuvan omaava psykopaatti avaa tulen aseistamattomia opiskelijoita kohti. Ääri-idiotismi toimii molempiin suuntiin.

Swan: Noin pikkumainen riita toimii lähinnä katalyyttina sille, että myrkyllisen maailmankuvan omaava psykopaatti avaa tulen aseistamattomia opiskelijoita kohti.
 
Aha. :D Mikä se myrkyllinen maailmankuva tässä on?
 
Ateismi tai ateistit eivät kyllä minusta ole vastuussa psykopaattien tekemisistä.
 
Ääri-idiotismi toimii molempiin suuntiin.
 
Se että vertaillaan kiihkouskovaisuutta ja ateismia tai antiteismiä, vaikka sitten militanttiakin sellaista, ikään kuin olisivat yhteismitallisia asioita ne, on kyllä yksinkertaisesti paskaa.