Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Tonski: Kiitti, toi Dm13 voi olla aika hankala soittaa esmes kitaralla :D
 
Ei se mahdoton ole: http://muusikoiden.net/dyn/users/60085.jpg (1)
Ja kitaralla passaa käyttää laajemmista soinnuista vajaamuotoja. Jos soittaa basson & jonkun toisen sointusoittimen kanssa on ehkä hyvä vähän miettiä sointujen jakamisia ettei mene kakofoniaksi:
 
D, F, A, C, E, G, B
tuostahan saa jaettua esim Dm7 + Em, Dm + Cmaj7
 
Jos tuota 11:sta ei halua mukaan (eikä se aina ihan älyttömän hienolta soundaakaan), niin mukaan voi poimia A, C, E ja B eli Am9 (E: oikeestaan Am(add9)), joka soi komeesti kun bassoon laittaa D:n.
 
Jos tingitään ysistä, niin F, A, D, G ja B eli F6/9#11 toimii D:n päällä junan vessan lailla
(barré seiskanauhalle: x87787)
 
jne, jne
 
Entä sit vaikka 11-soinnussa ei siis ole kaiketi 13-säveltä, mutta ysi ja seiska on kolmisoinnun lisäksi?
 
Just. Mutta taas passaa miettiä mitä soittaa ja mitä jättää pois.

Jorbagha: baron:
 
No kyllä sen sinne mollisointuun voi ihan huoletta laittaa. Ja yleensä laitetaankin. Eli Dm13 -soinnussa voi olla kaikki d-doorisen asteikon 7 säveltä.
 
Joo, kiitti oikaisusta, tarkoitin duurisointua, mutta olisin voinut sanoakin sen.
Duurisointuun pistetään #11, jos se sinne halutaan.

baron: Joo, kiitti oikaisusta, tarkoitin duurisointua, mutta olisin voinut sanoakin sen.
Duurisointuun pistetään #11, jos se sinne halutaan.
 
Ja mollisoinnussakaan sitä kolmeatoista ei sinne laiteta _tonaalisessa musiikissa_, modaalisessa kylläkin.

i should caresta bongasin tommoset soinnut kun G9sus4-3, ja G9sus. mitäs nuotteja näissä oikein on, onks ekas pieni ja tokas iso terssi vai kuinkahäh?

hibernance: i should caresta bongasin tommoset soinnut kun G9sus4-3, ja G9sus. mitäs nuotteja näissä oikein on, onks ekas pieni ja tokas iso terssi vai kuinkahäh?
 
Joskus käytetään G9sus4-3 merkintää tarkoittamaan sitä että kvartti purkautuu terssiin eli tavallaan merkitään kahta peräkkäistä sointua yhdellä merkillä.
 
Eli
G9sus = G C D F A
ja G9 = G H D F A
 
ja G9sus4-3 että edelläolevat peräkkäin.
Tyylikäs tapa soittaa ne on että pidetään muut sävelet soimassa mutta C pudotetaan H:ksi.

hibernance: G9sus4-3, ja G9sus. mitäs nuotteja näissä oikein on
 
G9sus4-3
En tunne merkintätapaa (-3). Olisiko nuoteissa virhe? Jos se on pitkä viiva, niin se voisi ehkä tarkoittaa sitä, että soitetaan nopeasti peräkkäin kaksi sointua
G9sus4 G9
eli puretaan pidätys (sus4 päästetään 3:ksi). Kolmatta astetta ei koskaan alenneta miinusmerkillä. Sen sijaan on molli, puolidimi, dimi, #9.
 
G9sus on sama asia kuin G9sus4:
g, c, d, f, a
 
EDIT: Oho, Baron ehti just väliin. Ilmeisesti siis arveluni osui oikeaan. :)

levesinet: En tunne merkintätapaa (-3).
 
Olit hidas:-)

baron: Olit hidas:-)
"Niin sitä oppii, kun lukee viisaampien kirjoituksia." :D

Baron on tismalleen oikeassa.
 
Muistaakseni I Should Care -biisin Real Book-lapussa tuo merkintä G9sus4-3 on heti ensimmäisen tahdin puolivälissä, osana C-duurin II-V-progressiota. Eli tahti alkaa Dm7 -soinnulla ja melodiassa on sävel C. Tahdin kolmannella iskulla bassosävelvaihtuu G:ksi, kuten normaalissa II-V-tilanteessa useimmiten, mutta melodia laskee C:stä H:hon vasta nelosella. Ottaen huomioon tilan rajallisuden (puolikkaassa tahdissa kaksi sointua; G9sus4 ja G9), mielestäni tuo G9sus4-3 -merkintä on varsin tyydyttävä ratkaisu. Mutta ei ilmeisesti yksiselitteinen, koska neuvoa piti kysyä. Onneksi täällä on jazzpastoreita jotka haluavat hieman huomiota ja saada päteä :-)
 
Olen nähnyt tuosta biisistä myös lappuja jossa tuo purkauksen viivästys sointumerkin osalta on sivuutettu, eli ensimmäisen tahdin soinnut on merkitty yksinkertaisesti Dm7-G7. Tämäkin on ihan ok, vaatii vain sointusoittajalta hieman enemmän nuottien sisälukutaitoa.

Noita äänenkuljetusta ilmaisevia merkintöjä on käytetty sointu- ja funktioanalyysissa jo iät ja ajat ja olenkin harmitellut etteivät ne ole yleistyneet reaalisointumaailmassa. Kuinka paljon kätevämpi olisi sointumerkki G4-3 kuin kömpelönoloinen pari Gsus4 ja G! Tai sointumerkin alareunaan kirjoitettu C8-7 merkkiparin C C/H sijaan.

Pah. Ainoa hyvä perustelu käyttää moista merkintätapaa viimeisteltyjen reaalisointumerkintöjen joukossa on tilanpuute, mihin Jorbagha viittasi. Laittakaa sitten edes pitkä viiva (varsinkin jos kirjoittelette plussia ja miinuksia) ja yrittäkää piirtää se kolmonen edes suunnilleen linjaan oikean iskun nuottien kanssa.
 
myös lappuja jossa tuo purkauksen viivästys sointumerkin osalta on sivuutettu, eli ensimmäisen tahdin soinnut on merkitty yksinkertaisesti Dm7-G7. Tämäkin on ihan ok
Nimenomaan.

levesinet: Pah. Ainoa hyvä perustelu käyttää moista merkintätapaa viimeisteltyjen reaalisointumerkintöjen joukossa on tilanpuute, mihin Jorbagha viittasi. Laittakaa sitten edes pitkä viiva (varsinkin jos kirjoittelette plussia ja miinuksia) ja yrittäkää piirtää se kolmonen edes suunnilleen linjaan oikean iskun nuottien kanssa.
 
Mä oon löytänyt tuon merkinnän jostain Jazz Real Bookista. Ihan sama mitä mieltä siitä on ja käyttääkö sitä itse mutta kaikki mitkä toisten tekemissä lapuissa tulee vastaan täytyy kuiteskin osata tunnistaa.

http://www.youtube.com/watch?v=3tFOA4gnW1A mikä skaala toi tossa alussa on, japanilais-sävyinen. Pohja, madallettu 2, 4, 5, 7 ainakin tossa, joten sitä voi ajatella vähä fryygiseen pohjautuvan tai eri sävelen harmoniseen molliin, mutta kaikki säveliä ei löydy. Onko tolle skaalalle joku oma nimi? muutenkin tommoset japanilaissävytteiset vivahteet kiinnostaa joten jos tiedätte jotain kikkoja niin kertokaa ihmeessä?

dyydfromhell: mikä skaala toi tossa alussa on, japanilais-sävyinen.
Asteikon nimi on In-sen.

levesinet: Asteikon nimi on In-sen.
 
Onko muita vastaavia skaaloja? tottakai niitä pystyy ite "tekemään" lisäilemällä ja poistelemalla ääniä, mutta olisi kiva tietää nimet ja tietää mitä tekee.
 
Kiitoksia levesinet

dyydfromhell: Onko muita vastaavia skaaloja? ...
 
http://www.harmony-central.com/Guitar/exotic-scales.txt

Zeeboo: http://www.harmony-central.com/Guitar/exotic-scales.txt
 
Ah, juuri tuollaista olen etsinyt, kiitos Zeeboo

dyydfromhell: Ah, juuri tuollaista olen etsinyt, kiitos Zeeboo
 
http://www.looknohands.com/chordhouse/piano/
 
Tuollakin on muutama asteikko

levinen jazz piano bookia ei taida saada suomesta? entä jotain muuta vastaavaa kirjaa? toi vaikuttas aika sopivalta ekojen lukujen perusteel, suht käytännönläheinen mut kuitenkin mukana just sen verran teoriaa mitä pystyn tajuaan. huvittas vaan ostaa omaks jos vaik tulis enempi treenattua kun ei olis kirjastosta aina kymmentä eri nuottivihkoa lainassa joita jokaista koklaa sen kerran pari. ei vaan luottokorttia oo mul.

hibernance: levinen jazz piano bookia ei taida saada suomesta? entä jotain muuta vastaavaa kirjaa? toi vaikuttas aika sopivalta ekojen lukujen perusteel, suht käytännönläheinen mut kuitenkin mukana just sen verran teoriaa mitä pystyn tajuaan. huvittas vaan ostaa omaks jos vaik tulis enempi treenattua kun ei olis kirjastosta aina kymmentä eri nuottivihkoa lainassa joita jokaista koklaa sen kerran pari. ei vaan luottokorttia oo mul.
 
Jollet oo lukenut Levinen Jazz Theory Bookia, suosittelisin sitä ekaksi. Mä oon ostanut molemmat netistä.