 kepulainen
11.03.2008 11:07:45 | |
|---|
No jos kakkostahdin soinnuksi pistää F#m7b5 niin eiks sitten oo yksiselitteinen
II-V-bVI?
C6/9 - F#m7b5 - H7 - H7 - Cmaj7
Toi on se toinen ns. relatiivinen II-V, se toinen olis se Fm7 - Bb7 - Cmaj7. Kyllä sun baron pitäis nää jo osata! :) |
komppaaja
11.03.2008 11:16:26 | |
|---|
No jos kakkostahdin soinnuksi pistää F#m7b5 niin eiks sitten oo yksiselitteinen
II-V-bVI?
C6/9 - F#m7b5 - H7 - H7 - Cmaj7
Mutta tuohan on ihan eri asia. Tietenkin tuollainen vaikuttaa päätelmään -mutta tuota F#m sointua ei ollut originaalissa esimerkissä. Ja tuossakin tapauksessa E "swings both ways" ; )
Harhalopuke ei paljasta toonikaa vaan ko. kadenssin jälkeen toonika valmistellaan uudestaan. Kun esimerkisssä valmistelua ei tapahdu, tieto toonikan tonaalisuudesta häviää pois.... |
 baron
11.03.2008 11:25:56 | |
|---|
Kyllä sun baron pitäis nää jo osata! :)
Pikkuhiljaa Tohtori Toonikan toista osaa odotellessa:-) Ei, en ole tanssimuusikko! |
 Dr Dominant
11.03.2008 13:44:52 | |
|---|
Pikkuhiljaa Tohtori Toonikan toista osaa odotellessa:-)
Onneksi tää palsta pitää kiireisenä odotellessa ;-) "Dr. Dominant, I presume?" |
baron
11.03.2008 16:01:15 (muokattu 11.03.2008 16:03:59) | |
|---|
No ei kauaa tarvinnut odottaa että H7 C-duuripiisissä tuli uudellen vastaan.
(Toivo Kärki: Vanhan veräjän luona, B-osa)
|G7|Dm7 G7|C|C|H7|H7|H7b5 E7|E7|A7|Dm|G7|C| jne.
Nyt ei oo kysyttävää, kiitos viisaitten vastausten:-) Ei, en ole tanssimuusikko! |
Dr Dominant
11.03.2008 16:11:52 | |
|---|
No ei kauaa tarvinnut odottaa että H7 C-duuripiisissä tuli uudellen vastaan.
(Toivo Kärki: Vanhan veräjän luona, B-osa)
|G7|Dm7 G7|C|C|H7|H7|H7b5 E7|E7|A7|Dm|G7|C| jne
Jep, tällä kertaa H7 toimii dominanttina tolle E7:lle, edellisessä tapauksessa oli kyseessä toi harhautus kun mentiin suoraan C:hen ilman "todellista kohdetta". "Dr. Dominant, I presume?" |
 Jaqqi1991
11.03.2008 18:14:17 (muokattu 11.03.2008 19:32:21) | |
|---|
Hmm...Minkälaista "apua" sä nyt tarkalleen ottaen tarvitset? Noissa esimerkeissä on kai lähinnä tarkoitus tutustua moodeihin ja noilla soinnuilla on pyritty alleviivaamaan sitä moodin sointuväriä käyttämällä karaktäärisäveliä. Niillä "eri soinnuilla" luodaan vain liikettä siihen samaan moodiin, eikä ne ole varsinaisesti "erillisiä" sointuja.
Nämä esimerkit on siis otettu Mick Goodrickin Advancing Guitar kirjasta. Idea oli tehdä looppi noista soinnuista ja improvisoida niiden päälle. Tuntui kuitenkin typerältä tehdä tausta tuollaisilla sävelillä ymmärtämättä mitä sointuja noista sävelistä syntyy
----
Olisiko tälläinen siis oikea lista?
C Ionian: Cmaj7 G9sus4
D Dorian: D7sus4 Dsus2 Dm6/9 Dm7add11
E Phrygian: Em - Fmaj7#11/E Em7 Fmaj7#11/E
F Lydian: Fmaj7b5
G Mixolydian: G - C/E - F/G - C/E
A Aeoian: Am Dm6/9 / Fmaj7b5/A
B Locrian: Hm7b5 - Am
Tuo Fmaj7b5 ei tunnu järkevältä lyydisen asteikon päälle teoreettisesti, koska siihenhän kuuluvat sävelet F, A, Cb, E.
Lyydinen F asteikko on F, G, A, H, C, D, E joten tuo Cb ei sovi tuonne. Enharmonisesti tuo on tietysti H, mutta eikö tuo nyt sinällään teoreettisesti ole väärin? We may be humans, but we're still animals |
baron
11.03.2008 22:31:20 (muokattu 11.03.2008 22:47:21) | |
|---|
Tuo Fmaj7b5 ei tunnu järkevältä lyydisen asteikon päälle teoreettisesti, koska siihenhän kuuluvat sävelet F, A, Cb, E.
Lyydinen F asteikko on F, G, A, H, C, D, E joten tuo Cb ei sovi tuonne. Enharmonisesti tuo on tietysti H, mutta eikö tuo nyt sinällään teoreettisesti ole väärin?
Oot sä teoreettisesti oikeassa. Oikeasti lyydinen sointu on Fmaj7#4 tai Fmaj7add#11 eli siinä on sekä kvintti että ylinouseva kvartti. Toisaalta sun esimerkistäsi puuttui puhdas kvintti eli niitten nuottien sointumerkintä on tuo sun hylkäämäsi eli oikein. Ei, en ole tanssimuusikko! |
 Sävis
11.03.2008 22:45:44 | |
|---|
Oot sä teoreettisesti oikeassa. Oikeasti lyydinen sointu on Fmaj7#4 tai Fmaj7add#11 eli siinä on sekä kvintti että vähennetty kvintti.
Toisaalta sun esimerkistäsi puuttui puhdas kvintti eli niitten nuottien sointumerkintä on tuo sun hylkäämäsi eli oikein.
Eihän puutu. On siellä C. Helmiä sioille. |
baron
11.03.2008 22:47:52 (muokattu 11.03.2008 22:59:03) | |
|---|
Eihän puutu. On siellä C.
Äh, olisi pitänyt tarkistaa:-)
Edit: No Jaqqi1991:lle terveisiä: Oot tarkka poika (tyttö?): havaitsit virheen, joka kaikilta viisailta oli mennyt ohi eli se F-lydian sointu onkin Fmaj7add#11! Ei, en ole tanssimuusikko! |
Sävis
11.03.2008 22:50:07 | |
|---|
Äh, olisi pitänyt tarkistaa:-)
Tulin tänne toimimaan poliisina.
Näh, en kyllä puutu noihin merkintöihin. Reaalisointumerkinnät on mulle ihan hepreaa. Helmiä sioille. |
baron
11.03.2008 22:52:48 (muokattu 11.03.2008 22:53:31) | |
|---|
Tulin tänne toimimaan poliisina.
Näh, en kyllä puutu noihin merkintöihin. Reaalisointumerkinnät on mulle ihan hepreaa.
Tervetuloa! Mä oon saanut palautetta, että mä oon kuvitellut teoriapalstan "genrerajoitteiseksi" ja tunnen huonoa omaatuntoa siitä.
Yritän parhaan kykyni mukaan oppia "tolppasoinnut"! Ei, en ole tanssimuusikko! |
Fuzzy Boner
11.03.2008 23:40:16 (muokattu 12.03.2008 09:52:33) | |
|---|
Jepjep. Edittipyyhin on liekeissä |
baron
11.03.2008 23:56:42 | |
|---|
Tossa yhes biisissä on nuoteis Cm7 ja F7 niin mä soitan Cm9 lisäks siihen F13b9. Toimii ku tupakki kunhan vaan kitarsti soittaa saman. Asiallista! perus D kautta fseiskan karaktäärit (niinku baron sen hahmottaa, hihii. )
Missä sellaisia kitaristeja on?
Mä oon joutunut soittamaan sellaisten basistien ja kitaristien kanssa, että kaikki soinnun laajennukset on kiipparistin heiniä. Ei, en ole tanssimuusikko! |
Fuzzy Boner
12.03.2008 00:04:09 (muokattu 12.03.2008 09:51:53) | |
|---|
editointia pois pois pois. |
baron
18.03.2008 10:47:02 (muokattu 18.03.2008 10:48:08) | |
|---|
Mikä on tyylikäs tapa merkitä jos soinnussa on sekä maj7 että 6?
Cmaj7add6, Cmaj7add13, C6/maj7, C6addb15, Cmaj13, Cmaj6 vai mikä????????? Ei, en ole tanssimuusikko! |
Dr Dominant
18.03.2008 11:26:41 | |
|---|
Mikä on tyylikäs tapa merkitä jos soinnussa on sekä maj7 että 6?
Cmaj7add6, Cmaj7add13, C6/maj7, C6addb15, Cmaj13, Cmaj6 vai mikä?????????
Mä varmaan käyttäisin tota Cmaj13 merkintää. "Dr. Dominant, I presume?" |
baron
18.03.2008 11:44:06 (muokattu 18.03.2008 11:44:48) | |
|---|
Mä varmaan käyttäisin tota Cmaj13 merkintää.
Sehän olisi analogista sen kanssa että C13 monet käyttävät tarkoittamaan vain pientä septimiä ja sekstiä ja jos halutaan mukaan nooni ja/tai #11, se merkitään erikseen.
Otan käyttöön tuon! Ei, en ole tanssimuusikko! |
Dr Dominant
18.03.2008 13:28:00 | |
|---|
Sehän olisi analogista sen kanssa että C13 monet käyttävät tarkoittamaan vain pientä septimiä ja sekstiä ja jos halutaan mukaan nooni ja/tai #11, se merkitään erikseen.
Otan käyttöön tuon!
Juu, koska #11/11:sta siihen ei kukaan soittais kuitenkaan kun ei pyydetä, ja sellaista tilannetta missä ysi EI sopisi tilanteeseen ei heti vastaan tule (ehkä joku harmonisen mollin VI aste, jossa ysin asemasta #9, mutta tätä ei biiseissä paljoa ole ... sanoisin että alle promillessa tapauksista) "Dr. Dominant, I presume?" |
baron
20.03.2008 06:46:40 | |
|---|
Kun ei tajua niin ei sitten tajua!
Pistän nyt Komppaajan ohjeen mukaan koko sointukierron enkä vain ongelmakohtaa.
Miles Davisin "Tune-Up"
| Em9 | A13 | D6/9 | D6/9 |
| Dm9 | G13 | C6/9 | C6/9 |
| Cm9 | F13 | Bb 6/9 | Eb6/9 |
| Em9 | F13 | Bbmaj7 | Eb13 :||
Ensiksihän siinä II-V-I D, C ja Bb duurissa. Entäs sen jälkeen tahdista 12 alkaen? Ei, en ole tanssimuusikko! |
