Musiikin teoria ja säveltäminen ›

hyvässä kappaleessa voisi olla vaikka hyvät sanat ja kiva melodia, tai jotain. Pääasia on kai että sitä on mukava soitella.

 
Kuuntelen paljon musiikkia, josta pidän valtavasti, mutta ei sisällä melodiaa, puhumattakaan, että voisi vain soitella.

Kuuntelen paljon musiikkia, josta pidän valtavasti, mutta ei sisällä melodiaa, puhumattakaan, että voisi vain soitella.
 
Siksi laitoinkin että "voisi olla vaikka" ja tarkoitin sitä että jos tekee jonkun kappaleen niin se on pääasia että se on itsestä niin mukava että on kiva sitä soittaa tai laulaa tai kuunnella. Eihän sitä voi kukaan tehdä yleispätevää määritelmää että mikä on hyvä kappale ja mikä ei. Voi sitä olla hyvä biisi vaikkei löydykään Schenker-analyysillä ursatzia...

Enpä ole törmännyt hyvään säveltäjään joka ei teoriaa olisi osannut.

Hmm, suurin osa kevyen musan parhaista biiseistä on tehneet tyypit, jotka ei paljon teoriaa ole opiskelleet. Jo mainitut Lennon/McCartney, Brian Wilson, Prince, Irwin Berlin...äh, lista on helvetin iso. Toki on paljon hyvinkin pitkälle opiskelleita tekijöitä, mutta mun mielestä varsinkin rokissa se teoriatuntemus ei ehkä ole se juttu.

Noin yleisesti,mielestäni hyvässä biisissä kevyessä musassa hyvä melodia on SE juttu. Yleensä ne parhaimmat ovat vieläpä hyvin yksinkertaisia.

Miten sellainen tehdään...? Huh, tuhannen taalan kysymys!

No entäs mitenkä sitä biisiä kannattaa lähteä tekemään?

No entäs mitenkä sitä biisiä kannattaa lähteä tekemään?
 
Soittaa sitä biisin 'pääriffiä' tai säkeistön pätkää riittävän kauan.. Minä saan tuolla tavalla biisin aikaiseksi kaikista helpoiten. Biisi kehittyy vähitellen, muuttuu monimutkaisemmaksi ja siihen tulee uusia osia, uusia ääniä jne..
 
Mitään 'hienon biisin tekeminen automaattisesti 1 per minuutti' - kaavaa ei ole olemassakaan.
 
Edit: Tai siis ihan ensiksi pitää keksiä joku hieno riffi.. :)

1 1 4 Love Metal
HIM - TERRIER/BMG
2 6 11 Rakkaus on lumivalkoinen
YÖ - POKO
3 3 9 Ei
MAIJA VILKKUMAA - EVIDENCE/WARNER MUSIC
4 UUSI Sammakkoprinssi
JEAN S. - EDEL
5 4 2 Rush
DARUDE - 16 INCH RECORDS/BMG
6 10 10 Dead Letters
THE RASMUS - PLAYGROUND
7 11 9 Samlade sånger 1992-2003
LISA NILSSON - DIESEL/SONY
8 2 3 American Life
MADONNA - MAVERICK/WARNER MUSIC
9 5 2 Korppi
LIEKKI - RANKA/SPINEFARM
10 9 7 Meteora
LINKIN PARK - WARNER BROS./WARNER MUSIC
11 20 7 One Heart
CELINE DION - COLUMBIA/SONY
12 18 5 The Stadium Techno Experience
SCOOTER - SHEFFIELD TUNES/EDEL
13 7 6 Best Of
WHITESNAKE - EMI
14 25 5 Phrenology
ROOTS - MCA/UNIVERSAL
15 UUSI Think Tank
BLUR - PARLOPHONE/EMI
16 13 6 War Of Love
NEGATIVE - GBFAM/PLAYGROUND
17 14 9 Respect - Very Best Of
ARETHA FRANKLIN - ATLANTIC/WARNER MUSIC
18 12 12 Get Rich Or Die Tryin'
50 CENT - SHADY/UNIVERSAL
19 22 2 Trouble With Being Myself
MACY GRAY - EPIC/SONY
20 8 3 Täysosuma!
MARTTI SERVO & NAPANDER - RANKA/SPINEFARM
 
Siinä suomen albumilistan top20. Siitä vaan miettimään, kuinkahan moni on tutkinut teoriaa ja kuinka paljon.

Siinä suomen albumilistan top20. Siitä vaan miettimään, kuinkahan moni on tutkinut teoriaa ja kuinka paljon.
 
Missäs tuolla ovat ne hyvät säveltäjät?
 
Jean S nyt ainakin tuntee teoriansa, luultavasti etu- ja takaperin vaikka varpaistaan hirtettynä. Lisäksi listalla on huikea määrä "artisteja", jotka eivät itse tee biisejään. Toisaalta suosion käyttäminen argumenttina on vähintäänkin kyseenalaista. Aivan turha argumentum ad populum.
 
-MacGyver

Missäs tuolla ovat ne hyvät säveltäjät?
 
Sepä se, ostovoimaisen yleisön mielestä. Se, että hyvää on mahdoton määritellä, laittaa hieman kapuloita rattaisiin, kun koitetaan pohtia, miten "hyvää" tehdään.

Tarkoitin lähinnä sitä, että teorian osaaminen ei ole sitä, että tietää mitä asiat ovat vaan että tietää miksi ne ovat. Näin siis mielestäni.
 
Nyt heitit todella kovan pähkinän. Väitän heti kärkeen ettet itsekään hallitse teoriaa kuvailemallasi tavalla.
 
Miksi molli tuntuu surullisemmalta kuin duuri?
Miksi sävellajin sointuprogression "jännite" kasautuu V-asteelle eikä VI-asteelle?
Miksi puhdas kvintti soundaa dissonoivammalta kuin oktaavi? -No siksi kun oktaavissa sävelten taajuuksien suhde 1:2 ja kvintissä vaan 2:3. -Niin niin, mutta miksi niin?
jne.
 
Aika nopeasti ollaan "miksi olemme olemassa" ja "mikä on elämän tarkoitus"-tyyppisissä kymyksissä. "Miksi" on loppupeleissä kuitenkin se kaikkein vaikein kysymys vastattavaksi. Muutaman suht. tyydyttävän vastauksen pystyy antamaan, mutta kun mennään miksi-ketjua tarpeeksi syvälle niin tehtävä vaikeutuu koko ajan.
 
Minun mielestäni musiikki on jännittävä sekasotku fysiikkaa ja psykologiaa. Musiikin teoria on oppijärjestelmä joka on luotu tämän kaaoksen jäsentämiseksi ja sen ensisijaisena tehtävänä on antaa työkalut ilmiöiden hahmottamiseen ja hallintaan. Monet itseoppineet pelimannitkin hahmottavat kaiken puhtaasti korvakuulolta, mutta väitän etteivät hekään osaa vastata kysymykseen "miksi?".

Menipäs filosofiseksi. Pyörryn.

Täällä pohditaan samaa. Hoho.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … 1&o=0&x=e05f062a06&co=0

Kun tekee biisin, nii pitää olla joku syy tehdä se. Halu viestittää kuulijalle joku viestin, tai vain purkaa omia tuntojaan musiikin muotoon. Sitte, ku on jotain "annettavaa", niin idea toteutetaan. Tässä vaiheessa tarvitaan mielellään teknistä ja teoreettista osaamista sekä tyylitajua. Vaikka joku näistä puuttuu, voi silti päätyä hyvään lopputulokseen, mutta suuri apu nuo kolme seikkaa ovat. Eli yhteenvetona: tarvitaan hyvä "idea" ja hyvä toteutus. Ehkä noin toimii yksittäinen biisin tekijä...
Toisaalta paljon hyviä biisejä on syntynyt vain bändin jammaillessa, joten mitään absoluuttista polkua hyvään biisiin ei ole. Ts. en tiedä vastausta kysymykseen :D
 
Kuitenkin biisien tekeminen kehittää aina. Pitää vain tehdä niitä biisejä, vaikka ne ei mitään mestariteoksia aluks oiskaan. Kyllä se taso siitä ajan mittaan parantuu. Ja saattaahan niistä jäädä esim. hyvä riffi tai bridge, mitä sitte voi myöhemmin käyttää, kun alkaa kehittyä biisien tekemisessä. Kuitenkin se oma tyyli löytyy sitä kautta, ku tekee paljon niitä biisejä.

Minun mielestäni mitkään radiosoiton tai myytyjen levyjen määrä ei tee biisistä/artistista hyvää. Se tekee siitä vain hyvin kaupallisesti menestyneen tai hyvin markkinoidun.

Joo, hyvän biisistä tekee kuuntelija.

Joo, hyvän biisistä tekee kuuntelija.
 
Mutta kuuntelija voi myös tehdä hyvästä biisistä huono. Ja tässä näemme että hyviä ja huonoja biisejä ei ole olemassakaan. On vain mielipiteitä, joiden määrä on kuuntelijoiden ja biisien tulo.

Älkäämme siis vaivautuko enää musiikintekoon. Ryhtykäämme leipureiksi!

Älkäämme siis vaivautuko enää musiikintekoon. Ryhtykäämme leipureiksi!
 
Mutta voi hyviä biisejä tehdä ilman mitään tietoa teoriasta ja kaavoista. Se on ilmeisesti vain hyvää tuuria. Eli älä nyt vielä heitä pyyhettä kehään, ehkä sinuakin vielä onnistaa.

Mä voin ainakin omalta kohdaltani sanoa tähän teoria hössötykseen että siinä vaiheessa kun itse kävin uskomaan että teoriaa täytyy osata biisien tekemisessä ni täysin samalla hetkellä kadotin myös hyvien biisien teko taidon ja hyvän fiiliksen luomisen biisin. Nyt koko ajan koetan saada sen takaisin. Onko jollain kertoa että mikä ois helpoin tapa takaisin luovaan ajatteluun. No on kyllä tekstien kohdalla toiminut jo, eli siis nyt tulee todella paljon uusia tekstejä, mutta pitäis taas käydä vääntämään musaa.
 
Vähä on sellanen kutina että kyllä mä sen löydän, mutta kertokaapas hyvät ihmiset että miten?

Mä voin ainakin omalta kohdaltani sanoa tähän teoria hössötykseen että siinä vaiheessa kun itse kävin uskomaan että teoriaa täytyy osata biisien tekemisessä ni täysin samalla hetkellä kadotin myös hyvien biisien teko taidon ja hyvän fiiliksen luomisen biisin. Nyt koko ajan koetan saada sen takaisin. Onko jollain kertoa että mikä ois helpoin tapa takaisin luovaan ajatteluun. No on kyllä tekstien kohdalla toiminut jo, eli siis nyt tulee todella paljon uusia tekstejä, mutta pitäis taas käydä vääntämään musaa.
 
Vähä on sellanen kutina että kyllä mä sen löydän, mutta kertokaapas hyvät ihmiset että miten?
 
Kuuntele! Siitä se mulla ainakin lähtee. Käy ostamassa/lainaamassa jotain hyviä levyjä ja ime niistä inspiraatiota.

Kun tekee biisin, nii pitää olla joku syy tehdä se. Halu viestittää kuulijalle joku viestin, tai vain purkaa omia tuntojaan musiikin muotoon.
 
Joo, niinhän se on, että ne hyvät biisit syntyy fiilispohjalta. Jos tulee mieleen joku ajatus tai tunne ja soittelee samalla vaikka kitaraa niin siitä se biisi sitten lähtee ihan itestään, kun antaa mennä vaan. Biisit on helpointa tehdä omasta elämästä ja kokemuksista ja kaikista jutuista, mitä on jossain nähnyt tai kuullut. Tarkoitan siis, että saattaa olla liian vaikeaa keksiä ihan omasta päästä tarinoita.