Musiikin teoria ja säveltäminen ›

ei tossa Tohtori Toonikassa ihan kaikkea kerrota eli jää vähän tilaa jatko-opinnoillekin.
 
Totta toriset, mutta jatko-osassa, joka on tässä työn alla (ja joka ilmestyy ehkä jonain vuonna) onkin sitten selitettynä relatiivisen appoggiaturan tritonus substituutiot ja sokerina pohjalla elämän tarkoitus! :)

Totta toriset, mutta jatko-osassa, joka on tässä työn alla (ja joka ilmestyy ehkä jonain vuonna) onkin sitten selitettynä relatiivisen appoggiaturan tritonus substituutiot ja sokerina pohjalla elämän tarkoitus! :)
 
Maltan tuskin odottaa!

Totta toriset, mutta jatko-osassa, joka on tässä työn alla (ja joka ilmestyy ehkä jonain vuonna) onkin sitten selitettynä relatiivisen appoggiaturan tritonus substituutiot ja sokerina pohjalla elämän tarkoitus! :)
 
Aion hankkia, vaikka samat tiedot löytyvät jo muilta, aiemmin julkaistuilta teoriaoppaista.

Noniin olenko ymmärtänyt oikein? Esimerkiksi, menisikö kokoaskel sävellajin soinnut näin( E estä)? Eb5, F#(#5), G#(#5), A#(#5) etc......?
 
Omituisia nimiä, miten noi nimetään? Eli jos sointu on jo itsessään ylennetty, mutta siinä on myös ylennettä kvintti? add? 6b?
 
Millä logiikalla tulee duuri sävellajin pohjasävelten etäisyys?
 
Anteeksi tiedon janoni, ei ole vielä massia Toonika kirjaan.
 
kiitos.

Noniin olenko ymmärtänyt oikein? Esimerkiksi, menisikö kokoaskel sävellajin soinnut näin( E estä)? Eb5, F#(#5), G#(#5), A#(#5) etc......?
 
Omituisia nimiä, miten noi nimetään? Eli jos sointu on jo itsessään ylennetty, mutta siinä on myös ylennettä kvintti? add? 6b?
 
Millä logiikalla tulee duuri sävellajin pohjasävelten etäisyys?
 
Anteeksi tiedon janoni, ei ole vielä massia Toonika kirjaan.
 
kiitos.
 
Mä en ihan ymmärtänyt sun kaikkia kysymyksiä, mutta aug-soinnuilla selviää joka asteen, mä vaan pistäisin seiskan perään.
Sulla on ilmeisesti ekassa soinnussa painovirhe pitäisi olla E7#5 tai E(#5).
 
Mitä tarkoittaa ylennetty sointu??
Oisko se aug suomeksi "ylinouseva"?

Oisko se aug suomeksi "ylinouseva"?
 
Joo.
 
Ylinousevat eli aug-soinnut voi merkitä #-merkin lisäksi myös +-merkillä, esim.
 
E+
E+5
E7+
E7+5
 
Omasta mielestäni ainakin korotettujen ja alennettujen sävelien ylinousevat soinnut, joissa ei ole septimiä, on helpompi merkitä näin, koska esim. F#-ylinouseva sointu on mielestäni selvempi muodossa F#+ tai F#+5 kuin F#(#5). Toisaalta septimisoinnutkin ovat selvempiä muodossa F#7+ kuin F#7#5 tai F#7(#5).
 
Vaikka Baron jo sen sanoikin, niin selvennän vielä, että kokosävelasteikon asteille muodostuu pelkkiä ylinousevia sointuja, joten sen E:stä lähtevän kokosävelasteikon soinnut (ilman septimiä) ovat:
 
E+
F#+
G#+
A#+
C+
D+
 
Edit: Ai niin, ja myös aug-merkintää voi käyttää, esim.
 
Abaug
Ab7aug

Joo.
 
Ylinousevat eli aug-soinnut voi merkitä #-merkin lisäksi myös +-merkillä, esim.
 
E+
E+5
E7+
E7+5
 
Omasta mielestäni ainakin korotettujen ja alennettujen sävelien ylinousevat soinnut, joissa ei ole septimiä, on helpompi merkitä näin, koska esim. F#-ylinouseva sointu on mielestäni selvempi muodossa F#+ tai F#+5 kuin F#(#5). Toisaalta septimisoinnutkin ovat selvempiä muodossa F#7+ kuin F#7#5 tai F#7(#5).
 
Vaikka Baron jo sen sanoikin, niin selvennän vielä, että kokosävelasteikon asteille muodostuu pelkkiä ylinousevia sointuja, joten sen E:stä lähtevän kokosävelasteikon soinnut (ilman septimiä) ovat:
 
E+
F#+
G#+
A#+
C+
D+
 
Edit: Ai niin, ja myös aug-merkintää voi käyttää, esim.
 
Abaug
Ab7aug
 
Mites allevajoavat?

Mites allevajoavat?
 
Diminished = dim = vähennetyt
Esim C -Eb-Gb. Elävässä elämässä käytetään usein dim7 sointuja eli lisätään vielä Bbb eli käytännössä A.
 
Kaikki teoreetikot sanoo, että tää on väärä ajattelutapa, mutta jos normaaliseiskasoinnun pohjasäveltä nostaa puolen sävelaskeleen verran, saa dim7 soinnun.
Esim C7, C puoli sävelaskelta ylös = C#dim7

Diminished = dim = vähennetyt
1. Esim C -Eb-Gb. Elävässä elämässä käytetään usein dim7 sointuja eli lisätään vielä Bbb eli käytännössä A.
 
2. Kaikki teoreetikot sanoo, että tää on väärä ajattelutapa, mutta jos normaaliseiskasoinnun pohjasäveltä nostaa puolen sävelaskeleen verran, saa dim7 soinnun.
Esim C7, C puoli sävelaskelta ylös = C#dim7
 
1. Juuri näin Cdim7(vähennetty septimisointu) =
 
c, perussävel
 
es, pieni terssi
 
ges, vähennetty kvintti
 
beses, vähennetty septimi ,(eli a, seksti)
 
Huom! tässä tapauksessa h = b.
mm. klassisessa musiikissa käytetään alennetusta h-sävelestä merkintää b,
kun taas esim. pop- ja jazz -musiikissa h -sävel merkitään b: ksi ja alennettu h-sävel on bb (ja kaksoisalennettu h = beses).
 

 
2. Käytännössä aivan hyvä muistisääntö.

...beses, vähennetty septimi ,(eli a, seksti)..
 
Se on enharmonisesti kyllä A, mutta ei milloinkaan seksti.

Sehän on Ebm- (siis miinus) koska sen kvintti on alennettu.

Sehän on Ebm- (siis miinus) koska sen kvintti on alennettu.
 
Juu, muuten mutta kun siinä on toi c .

Kaikki teoreetikot sanoo, että tää on väärä ajattelutapa, mutta jos normaaliseiskasoinnun pohjasäveltä nostaa puolen sävelaskeleen verran, saa dim7 soinnun.
Esim C7, C puoli sävelaskelta ylös = C#dim7
 
Pikemminkin ajattelisin niin, että dominanttiseptimisoinnusta saa vähennetyn septimisoinnun pitämällä pohjasävel paikallaan ja alentamalla muita säveliä puoli sävelaskelta.

Pikemminkin ajattelisin niin, että dominanttiseptimisoinnusta saa vähennetyn septimisoinnun pitämällä pohjasävel paikallaan ja alentamalla muita säveliä puoli sävelaskelta.
 
Joo, helpompi muuttaa kolmea kuin yhtä:-)

Heh, huumorin keskellä lisään varmuuden vuoksi tämän:
 
Mikäli joltain meni 11:n pointti ohi, niin onhan se sinänsä järkevää alentaa muita säveliä œ-sävelaskelella, että pohjasävel pysyy samana. Esim. C7->Cdim7 on käytännöllisempi "muunnos" kuin H7->Cdim7.

Heh, huumorin keskellä lisään varmuuden vuoksi tämän:
 
Mikäli joltain meni 11:n pointti ohi, niin onhan se sinänsä järkevää alentaa muita säveliä œ-sävelaskelella, että pohjasävel pysyy samana. Esim. C7->Cdim7 on käytännöllisempi "muunnos" kuin H7->Cdim7.
 
Kyllä, mutta siis tuo yhden sävelen siirto ylöspäin on muistisääntönä hyvä (kun sen muistaa, niin muistaa tuon yllä olevankin).

Kyllä, mutta siis tuo yhden sävelen siirto ylöspäin on muistisääntönä hyvä (kun sen muistaa, niin muistaa tuon yllä olevankin).
 
Paljon järkevämpää on muistaa ne kolme erilaista dimi-sointua käännöksineen.

Paljon järkevämpää on muistaa ne kolme erilaista dimi-sointua käännöksineen.
 
Eipä tuota kolmisointua juuri käytetä, ainakaan yhtye soitossa,yleensä se on tämä edellä mainittu vähennetty septimisointu.
 
Siis soinnulla on neljä eri nimeä:
 
Esim. C dim7 = Es dim7 = A dim7=Ges dim7 (siis kaikki sävelet mitä esim. C dim:ssä soi, voivat olla soinnun perussävel, ovat vain eri käännöksiä).
 
Muutenkin kannattaa aina mm. soittaessaan pitää mielessä mitä säveliä soittamassaan soinnussa soi, näin oppii helposti muodostamaan itse sointuja, eikä tarvi opetella mitään taulukoita.

eikä tarvi opetella mitään taulukoita.
 
Tä, vaikka mä kuinka oon etsinyt, en oo löytänyt mitään kiipparitaulukoita, pakko ollut nuoteista opetella.

mites reaalisointumerkeillä kirjoitetaan esimerkiksi pelkästään kvarteista koostuvia sointuja?