 thejjlmusic
20.10.2006 12:43:57 | |
|---|
Hei,
Ajatellaanpa, että olet kehittänyt musiikillisen idean/teeman, jota haluaisit lähteä kehittelemään eteenpäin. Mitä keinoja laajentaa/pidentää/varioida on olemassa?
Tässä joitakin, mitä tulee mieleen
•_Sama teema oktaavia korkeammalta tai matalammalta
•_Sama teema eri korkeudelta (eri sävellajista)
•_Sama teema eri tempolla
•_Sama teema hidastaen tai nopeuttaen
•_Samat sävelet nuottien pituuksia varioiden
•_Samat nuottien pituudet säveliä vaihdellen
•_Sama teema eri instrumentilla
•_Sama teema kovempaa tai hiljempaa soitettuna (dynamiikka)
•_Sama melodia eri soinnutuksella tai bassolinjalla |
 Erkki Linden
20.10.2006 13:14:24 | |
|---|
Luetteloosi lisäisin peili-muoto, nuotit soitetaan takaperin.
Polyfonisista satsimuodoista voisi mainita seuraavat.
Jonorakenne, saman osan toisto vähintään kolme kertaa.
Parirakenne, kaksi osaa, ensimmäinen päättyy jännitteeseen ja purkautuu toisessa
osassa (kysymys-vastaus).
Kehysrakenne, kaksi osaa, muuta ensimmäinen kerrataan toisen osan jälkeen,
joten osia onkin lopulta kolme.
Kolmirakenne, kolme erilaista osaa.
Ponsirakenne, kuten kolmirakenne, mutta keskimmäinen on muita painokkaampi.
Imitaatio, teema tai motiivi toistetaan välittömästi eri äänissä.
Kaanon, tarkkaan jäljittelyyn perustuva sävellyksen rakenne, jossa ensiksi alkanut sävelmä myöhemmin alkaen toistuu muissa äänissä, jolloin soinnutuksen pitää olla hyvin täsmällistä
Fuuga, tietyn aiheen eli teeman toistoon perustuva polyfonisen musiikin muotorakenne. |
Johann Onn
20.10.2006 14:45:47 | |
|---|
Luetteloosi lisäisin peili-muoto "kakkosen", jossa nuotit soitetaan harmonisesti takaperin.
Näin saadaan ehkä enemmän variaatioita aikaiseksi. Varsinkin jos tekee "suuntavaihdoksia" välillä. |
Sharkman
20.10.2006 15:58:26 (muokattu 20.10.2006 16:00:58) | |
|---|
On tietysti myös puhtaasti musiikillinen variaatio joka on teoreettisesti hyvin vaikeaa analysoida ja perustuu enemmän musiikin inhimilliseen, subjektiiviseenkin kokemiseen. Esim. jos vaikka teemaa seuraa jokin fragmentti tai kaiku, joka on selvästi samasta mikrokosmoksesta teeman kanssa, muttei omaa selviä teoreettisia yhtäläisyyksiä.
Esim teeman intervallirakenteen hajoaminen. Jos vaikka teema alkaa terssihypyllä ylös ja sitten sekstillä alas niin tuosta voisin rakentaa variaation jossa on hypyt samoihin suuntiin, mutta vaikka suremmilla intervalleilla ja vaikka eri aloitusnuotista. Yhtäläinen rytmi olisi tuossa myös tärkeä sukulaisuutta kasvattava tekijä. Oikeassa kontekstissa kuulija hahmottaisi sen ehkä variaationa, edeltäneen tapahtuman jonkinasteisena laajennoksena joka on selvästi samasta muotista. Tämä on silkkaa vittuilua.. alusta loppuun. |
 northern
20.10.2006 18:16:59 | |
|---|
Melodian siirtäminen asteikolla, eli jos melodiassa on esim. asteikon 1, 5, 7, 6 ja 3 ääni. Sen voi muuttaa kulkemaan 2, 6, 8, 7 ja 4. Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä. |
 Schnowotski
20.10.2006 21:15:31 | |
|---|
Luetteloosi lisäisin peili-muoto, nuotit soitetaan takaperin. Ja tietenkin inversio, eli että käännetään intervallit toisinpäin: ylöspäin suuntautuva hyppy muuttuukin alaspäin suuntautuvaksi. Näin syntynyt teema voidaan toki myös aloittaa lopustansa alkuunpäin peilimuotona. http://www.uta.fi/mute/mel11.htm |
 John Titor
20.10.2006 23:21:29 | |
|---|
Hei,
Ajatellaanpa, että olet kehittänyt musiikillisen idean/teeman, jota haluaisit lähteä kehittelemään eteenpäin. Mitä keinoja laajentaa/pidentää/varioida on olemassa?
Tässä joitakin, mitä tulee mieleen
•_Sama teema oktaavia korkeammalta tai matalammalta
•_Sama teema eri korkeudelta (eri sävellajista)
•_Sama teema eri tempolla
•_Sama teema hidastaen tai nopeuttaen
•_Samat sävelet nuottien pituuksia varioiden
•_Samat nuottien pituudet säveliä vaihdellen
•_Sama teema eri instrumentilla
•_Sama teema kovempaa tai hiljempaa soitettuna (dynamiikka)
•_Sama melodia eri soinnutuksella tai bassolinjalla
Antaa vaan sen teeman elää omaa elämäänsä ja lähteä rönsyilemään. Ei tehdä asioista liian vaikeita. Jos pelkästään runsas hidas harjoittelu riittäisi kehittämään nopean tekniikan, B. B. King pystyisi soittamaan jo 32-osia tempossa 300. |
Johann Onn
21.10.2006 02:49:57 | |
|---|
Ja tietenkin inversio... ...mietinkin jo, mikä se hienompi nimi sille mun "suuntavaihdokselle" oli. |
 wrshredder
21.10.2006 10:33:26 | |
|---|
Antaa vaan sen teeman elää omaa elämäänsä ja lähteä rönsyilemään. Ei tehdä asioista liian vaikeita.
Niin. Eihän noin kuulu säveltää ,että kun ideat loppuu niin jatketaan jollain kikka kolmosella eteenpäin..
Toisaalta minä olen väärä mies saarnaamaan tästä :/ THV-Klubi#52
Romantikkoitkijät#23
S.M.A.K - perustajajäsen |
 jonnevaltonen
21.10.2006 15:13:29 | |
|---|
Schoenberg, Arnold : Fundamentals of Musical Composition. Tuossapa mukava kirja. Löytynee jokaisesta kirjastosta. Tämä hajottaa atomeiksi asioita (mm. temaattista) kivalla tavalla ja ainakin minua auttoi joskus kovastikin..
Jonne "I once played poker with tarot cards. I got a full house and four people died." - Steve Pride
"Make the best recordings that you can...." - Bruce Swedien |
John Titor
21.10.2006 15:55:08 (muokattu 21.10.2006 15:57:10) | |
|---|
Niin. Eihän noin kuulu säveltää ,että kun ideat loppuu niin jatketaan jollain kikka kolmosella eteenpäin..
Toisaalta minä olen väärä mies saarnaamaan tästä :/
Voihan sitä niinkin tehdä, mutta useimmiten se kuulostaa juuri siltä miten on tehtykin.
Kaikkein parasta on jos harjoittelee kikkoja niin kauan että oppii kuulemaan asiat päässään. Toisin sanoen inversiot, modulaatiot, diatoniset sekvenssit sun muut höpöhöpöt kuulee päässään säveltäessään osana musiikkia eikä niin että "tuplaanpa puolet teeman aika-arvoista ja teen rapuliikkeen, ai että kun kuulostaa paskalta mutta tulipa tehtyä, voi myöhemmin säveltäjäystäville päteä".
Ai Purple Motionkin pyörii täällä? Respektiä vaan, jätkä hallitsee isolla kädellä. Jos pelkästään runsas hidas harjoittelu riittäisi kehittämään nopean tekniikan, B. B. King pystyisi soittamaan jo 32-osia tempossa 300. |
JPQ
21.10.2006 19:42:58 | |
|---|
Schoenberg, Arnold : Fundamentals of Musical Composition. Tuossapa mukava kirja. Löytynee jokaisesta kirjastosta. Tämä hajottaa atomeiksi asioita (mm. temaattista) kivalla tavalla ja ainakin minua auttoi joskus kovastikin..
Jonne
En usko eipä kirjastomme tunntu tarjoavan mitään sävellys tai midi tietoutta oikeastaan. |
 ganesha
21.10.2006 21:28:16 | |
|---|
joskus kokeilen miltä teema kuulostaa kun sen soitteloopi eri moodeissa, joskus alkuperäinen rypistys joutaa´ki ö-mappiin ku tälleen löydetty uusioversio kuulostaa paremmalta viina. hanuri. ja naiset. |
thejjlmusic
23.10.2006 16:07:26 | |
|---|
Täytyypä lukea noita www.uta.fi/mute -sivuja lisää. Löytyisikö aiheesta muuta suositeltavaa kirjallisuutta kuin Schönbergin teos? Toisinaan sitä pitää yrittää tuollaisia "kikkoja" kokeilemalla härnätä mielikuvitusta, jos ei muuten saa suggeroitua itseään luovaan flow-tilaan, jossa kaikki syntyy melkein itsestään. |
Sharkman
23.10.2006 20:03:40 | |
|---|
Aina voi tietty tutkia miten säveltäjät on leikkiny teemoillaan. Tämä on silkkaa vittuilua.. alusta loppuun. |
