Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Minkälaisella strategialla olisi parasta lähteä korvaansa kehittämään? Näemmä erilaisia "ear training" -oppaita on aika paljonkin tarjolla. Onko joku niistä kenties osoittautunut erinomaiseksi? Tavoitteena olisi päästä eteenpäin improvisoinnin saralla.

Itse opettelin niin, että kun kuulin jonkun kappaleen, lähdin soittamaan sitä korvakuulolta ja ulkomuistista. Yritys-erehdys-yritys-erehdys-yritys-erehdys jne.

En nyt kuollaksenikaan muista korvakuulon kehittämiseen olevan ohjelman nimeä. Siitä on joku Demo. Vaikutti oikein pätevältä. Helposta vaikeaan menee. Intervallejen tunnistamista sointu tyypin vaikka mitä....
 
Olisiko ollut joku ear master pro tai jotain.

Kannattaa kokeilla Functional Ear Trainer -ohjelmaa. Se on ilmainen. http://www.miles.be/ on sen kotiosoite. Puhelinnumeroa en tiedä.

Itse bongasin tuolta FAQ:sta linkin hyvälle sivustolle, jossa paljon erilaisia treenejä. www.teoria.com
 
Intervallien kuuntelua, sointujen kuuntelua ym.

Minkälaisella strategialla olisi parasta lähteä korvaansa kehittämään? Näemmä erilaisia "ear training" -oppaita on aika paljonkin tarjolla. Onko joku niistä kenties osoittautunut erinomaiseksi? Tavoitteena olisi päästä eteenpäin improvisoinnin saralla.
 
Mä kuvittelisin, että myös menemällä suoraan asiaan homma voisi toimia.
Jos sulla on joku idoli, plokkaile sen sooloja, se treenaa korvaa ja opit sen käyttämän tekniikan.

Mä kuvittelisin, että myös menemällä suoraan asiaan homma voisi toimia.
Jos sulla on joku idoli, plokkaile sen sooloja, treenaa korvaa ja opit sen käyttämän tekniikan.
 
Näinpä. Piano-opettajakin sanoi meikäläiselle, että levyiltä ne kaikki jutut löytyy.

Opettele laulamaan kaikki intervallit ylös ja alaspäin ulkomuistista ja solffaa joka päivä. Soita paksuja sointuja (seiskoja ja siitä ylöspäin) ja laula korvakuulolta ne sävelet auki. näitä kun teet vaikka kaksi vuotta päivittäin niin pitäisi olla korva jo aika kunnossa.
 
Nuo softat on ihan käteviä apureita mutta parhaiten oppii laulamalla itse. silloin se oppiminen on paljon tehokkaampaa. On ihan eri asia pystyä tunnistamaan intervalli jossain softan testissä kuin pystyä laulamaan se mistä tahansa sävelestä kumpaankin suuntaan.
 
Sisäinen musikaalisuus(eli hyvä sävelkorva) on muusikon tärkein ominaisuus. soittotaitohan on periaatteessa pelkkää hermoratajumppaa.

En vielä ihan täysin tajunnut, mihin sitä laulamista siis tarvitaan. Jos haluan tietää, mikä intervalli jossain biisissä on, niin pitää kuvitella mielessään pianon koskettimet ja katsoa, miten ääni sijoittuu siihen. Jos pelkästään laulan ilman kuvitteellisen pianon katselemista, intervalli voi jäädä epäselväksi. No, kukin taaplaa tyylillään.

En vielä ihan täysin tajunnut, mihin sitä laulamista siis tarvitaan. Jos haluan tietää, mikä intervalli jossain biisissä on, niin pitää kuvitella mielessään pianon koskettimet ja katsoa, miten ääni sijoittuu siihen. Jos pelkästään laulan ilman kuvitteellisen pianon katselemista, intervalli voi jäädä epäselväksi. No, kukin taaplaa tyylillään.
 
Niin mutta viestiketjun aloittaja kysyi nimenomaan miten edetä improvisoinnin saralla. Ohjasin viestini hänelle. Mainitsemasi metodi on myös varsin toimiva.

En vielä ihan täysin tajunnut, mihin sitä laulamista siis tarvitaan. Jos haluan tietää, mikä intervalli jossain biisissä on, niin pitää kuvitella mielessään pianon koskettimet ja katsoa, miten ääni sijoittuu siihen. Jos pelkästään laulan ilman kuvitteellisen pianon katselemista, intervalli voi jäädä epäselväksi. No, kukin taaplaa tyylillään.
 
Laulaminen on universaalia. Kaikille pianon koskettimisto ei ole läheisin visualisointi. Kaikki eivät toimi visuaalista reittiä. Laulaminen on myös nopeaa esim. bänditreeneissä, kun voi laulaa kenelle tahansa mitä tahansa tarvitsematta osata soittaa sitä. Noi on mielestäni aika hyviä perusteita laulamiselle.

Laulaminen on universaalia. Kaikille pianon koskettimisto ei ole läheisin visualisointi. Kaikki eivät toimi visuaalista reittiä. Laulaminen on myös nopeaa esim. bänditreeneissä, kun voi laulaa kenelle tahansa mitä tahansa tarvitsematta osata soittaa sitä. Noi on mielestäni aika hyviä perusteita laulamiselle.
 
Niin,, ja siis improvisointi laulamalla onnistuu keneltä tahansa. melodioita tms on helpoin keksiä kun laulaa vaan ne rohkeasti ensin. ei ole ongelmaa ,että mistä se ja se ääni tulee vaan ne tulee ihan automaattisesti, ja sitten vaan kirjottaan niitä ylös.
saitteko mitään selvää suurehkon sekavasta selityksestäni.. :D

Kukin tyylillään. Musta tuntuu että on helpompi laulaakin nuotilleen tai keksiä harmoniaääniä, jos kuvittelee samalla soittavansa melodiaa pianolla tai kitaralla. Oon varmaan soittanu liikaa ja laulanu liian vähän.

Tuo laulaminen kyllä auttaa. Mutta kaikki eivät osaa laulaa puhtaasti, vaikka se ääni soisikin heidän päässään täysin puhtaasti. Joten silloin on paras tapailla soittimella. Joillakin on sellainen asenne että kaikki mitä soittaa pitää osata laulaa.
Joillakkin laulu taito on todella surkea, ei tämän takia pitäisi soittoharrastusta jättää. Heillä voi olla uskomattoman hyvä sävelkorva.

Joillakkin laulu taito on todella surkea, ei tämän takia pitäisi soittoharrastusta jättää. Heillä voi olla uskomattoman hyvä sävelkorva.
 
Ei tietenkään. Tässä tapauksessa on kyse siitä että korvat toimii mutta kurkkuvärkki ei tottele. Laulaminen on hyödyllistä ja kehittävää mutta ei ehdoton edellytys korvien kehittämiselle.

Kiitokset kaikille vinkeistä ja ideoista. Ei muuta kuin harjoittelemaan..=)

Ei tietenkään. Tässä tapauksessa on kyse siitä että korvat toimii mutta kurkkuvärkki ei tottele.
 
Ai kuin hyvä määritelmä "dysodialle"!

Olen seurannut Christopher Aruffon tutkimusta osoitteessa www.aruffo.com, ja sieltä on jäänyt mieleen periaate jota käytetään intervallien äänen opettelemisessa.
 
Periaate on se, että ensin opetellaan kuulemaan ero kahden intervallin välillä, ja mieluiten kahden todella erilaisen intervallin välillä, esim. Aruffon ohjelma aloittaa oktaavilla ja tritonuksella. Kun korva on jonkin ajan päästä tottunut erottamaan nämä kaksi intervallia toisistaan, niin joukkoon lisätään kolmas intervalli. Tämä kolmas intervalli on nyt todella helppo tunnistaa, koska se on uusi ja erilainen aikaisempiin verrattuna.
Sitten kun kolme intervallia sujuu, niin otetaan neljäs, ja niin edelleen, kunnes jossain vaiheessa pudotaan kärryiltä, ja intervallit alkavat mennä sekaisin. Kun tämä piste saavutetaan niin sitten lopetetaan ja aloitetaan seuraavana päivänä taas uudestaan.
 
Idea on siinä että kahden intervallin erottaminen toisistaan on lähes itsestäänselvä kyllä/ei musta/valkoinen kysymys. Kun mukaan lisätään kolmas, niin tehtävä on edelleen todella yksinkertainen, koska kaksi aiempaa intervallia on tutun kuuloisia, jolloin uusi kolmas intervalli on vieraan kuuloinen ja helppo tunnistaa. Tehtävä pysyy koko ajan suhteellisen helppona, ja oppiminen tapahtuu lähes huomaamatta.
 
Toinen periaate on sellainen että harjoitteleminen aloitetaan harmonisilla intervalleilla, eli kahdella yhtäaikaa soitettavalla sävelellä. Tämän idea on siinä, että musiikkia kuunnellessa ei analysoida sävelten välisiä intervalleja sinänsä, vaan kuulijan mielessä alkaa soimaan sävellajin juurisävel, ja vaikka melodiassa soisi vain yksi sävel, niin mielessä soivan juurisävelen kanssa se muodostaa harmonisen intervallin, ja tästä johtuen sävellajin jokainen sävelaste kuulostaa omanlaiseltaan. Kun on oppinut tunnistamaan harmoniset intervallit, niin sävelasteiden tunnistaminen tulee lähes itsestään.
 
Vielä kolmas periaate. Ihmisen aivot eivät pysty hahmottamaan nopeita peräkkäisiä ääniä toisistaan erillään. Tästä seuraa että esimerkiksi arpeggiosointujen säveliä ei voi kuulla yksitellen, vaan se on kuultava kokonaisuutena. Tämä ilmiö on sama kuin jos katsoo jotain kylttiä niin kaukaa ettei pysty lukemaan sitä, mutta kun joku kertoo mitä siinä lukee niin yhtäkkiä kirjaimet alkavat erottua selvästi.
Eli kun kuulee arpeggion, niin yksittäisten sävelten erottaminen on mahdotonta, mutta kun tunnistaa että kyseessä on esim. mollisoinnun toinen käännös, niin yksittäiset sävelet alkavat yhtäkkiä erottua selvästi.

Kannattaa kokeilla Functional Ear Trainer -ohjelmaa. Se on ilmainen. http://www.miles.be/ on sen kotiosoite. Puhelinnumeroa en tiedä.
 
Spede ois susta ylpee jos eläis. EHH nimittäin :)

improvisointi laulamalla onnistuu keneltä tahansa
 
Tästä tulikin mieleeni, että ei kaikkea pysty järkevästi ilmaisemaan laulamalla. Esimerkiksi sointukulkuja.