Aihe: Sävellajiin kuulumattomien sävelten sopiminen sointuihin
1
Robert
07.12.2006 04:08:16
Olen tutkaillut noita faqeja, mutta en ole oikein vastausta tähän löytänyt.. Otetaanpa esimerkiksi Am-sointu, jonka jälkeen soitetaan E. E:stähän löytyy G#, mitä taas ei löydy a-molliasteikosta. Silti E-sointu sopii Am:n jälkeen kuin.. No oikein hyvin :)
 
Onko tähän olemassa mitään yleispätevää sääntöä? Toisaalta tuota G#:ä voisi ehkä ajatella Ab:na, jolloin siinä olisi harmonisen a-molliskaalan tuntua. Mutta mitenkäs tämä nyt oikein menee?
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
baron
07.12.2006 06:39:18 (muokattu 07.12.2006 08:25:42)
 
 
Olen tutkaillut noita faqeja, mutta en ole oikein vastausta tähän löytänyt.. Otetaanpa esimerkiksi Am-sointu, jonka jälkeen soitetaan E. E:stähän löytyy G#, mitä taas ei löydy a-molliasteikosta. Silti E-sointu sopii Am:n jälkeen kuin.. No oikein hyvin :)
 
Onko tähän olemassa mitään yleispätevää sääntöä? Toisaalta tuota G#:ä voisi ehkä ajatella Ab:na, jolloin siinä olisi harmonisen a-molliskaalan tuntua. Mutta mitenkäs tämä nyt oikein menee?

 
Harmoniseen A-molliin kuuluu nimenomaan G# ja sen viidennnen asteen sointu on E, nelisointuna E7 eli sopii kuin nenä päähän.
 
Edit: Jos nyt vähän topicin otsikkoon kommentointia: Asteikot ja soinnut ovat naimisissa keskenään ja jos soinnussa esiintyy sävellajiin kuulumaton sävel, niin asteikko on vaihtunut/vaihdettu sellaiseksi, jossa se esiintyy.
Toisaalta "taiteellisena" tehokeinona voidaan jännitteen lisäämiseksi käyttää soinnulle kaukaista asteikkoa (eli soinnussa ja asteikossa eri säveliä) ja sitten purkaa jännite palaamalla soinnulle läheiseen asteikkoon (eli niissä samoja säveliä)
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Robert
07.12.2006 08:24:27
Harmoniseen A-molliin kuuluu nimenomaan G# ja sen viidennnen asteen sointu on E, nelisointuna E7 eli sopii kuin nenä päähän.
 
Ah, niinpä tietysti seiskasävel on siinä ylennetty... Ei taas aivot raksuta yhtään. Mutta jos nyt mennään ihan "normi" A-mollissa, niin eihän G# siihen kuulu? Ja onhan näitä muitakin esimerkkejä, nyt ei vaan ole soitinta käsillä millä testata...
 
Otetaas vaikka Am, G, F, E7. Eli mennään A-mollissa, mutta meillä on G# tuossa E-soinnussa. Onko kyseessä jokin tilapäinen skaalan vaihdos?
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
Robert
07.12.2006 08:25:22
Edit: Jos nyt vähän topicin otsikkoon kommentointia: Asteikot ja soinnut ovat naimisissa keskenään ja jos soinnussa esiintyy sävellajiin kuulumaton sävel, niin asteikko on vaihtunut/vaihdettu sellaiseksi, jossa se esiintyy.
 
Ok, tätä uumoilinkin :)
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
baron
07.12.2006 08:27:43 (muokattu 07.12.2006 08:37:49)
 
 
Ah, niinpä tietysti seiskasävel on siinä ylennetty... Ei taas aivot raksuta yhtään. Mutta jos nyt mennään ihan "normi" A-mollissa, niin eihän G# siihen kuulu? Ja onhan näitä muitakin esimerkkejä, nyt ei vaan ole soitinta käsillä millä testata...
 
Jos kyseessä on luonnollinen A-molli, sen viidennen asteen sointu on Em. Jos siinä on E tai E7, asteikko on vaihtunut. Asteikko voi/saa hyvin kesken piisiä vaihdella, kukas sitä kieltäisi.
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
baron
07.12.2006 08:29:08
 
 
Otetaas vaikka Am, G, F, E7. Eli mennään A-mollissa, mutta meillä on G# tuossa E-soinnussa. Onko kyseessä jokin tilapäinen skaalan vaihdos?
 
Nuo kaikki soinnut ovat harmonisen A-mollin sointuja eli samaan asteikkoon sopivat.
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Robert
07.12.2006 09:33:07
Nuo kaikki soinnut ovat harmonisen A-mollin sointuja eli samaan asteikkoon sopivat.
 
Mutta jos nuoteissa ei ole etumerkintää sille? Vai onko harmonisen mollin kyseessä ollen tapana merkitä 7. säveltä (eli tässä tapauksessa G:tä) ylennettynä?
 
Otetaan toinen esimerkki. C, D7, F. D7:ssa on F#, ei kuulu C-duuriasteikkoon.
 
Vai pitääkö vaan luottaa korviin ja lopettaa ihmettely...
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
baron
07.12.2006 09:42:44 (muokattu 07.12.2006 09:48:30)
 
 
Mutta jos nuoteissa ei ole etumerkintää sille? Vai onko harmonisen mollin kyseessä ollen tapana merkitä 7. säveltä (eli tässä tapauksessa G:tä) ylennettynä?
 
Otetaan toinen esimerkki. C, D7, F. D7:ssa on F#, ei kuulu C-duuriasteikkoon.
 
Vai pitääkö vaan luottaa korviin ja lopettaa ihmettely...

 
1. A-molliin ei kuulu etumerkintöjä. Kun G# esiintyy melodiassa, se merkitään tilapäisetumerkinnällä.
 
2. D7 sointu ei kuulu C-duuriasteikkoon. Sitä käytetään esim välidominanttina sointukierrossa Dm - D7 - G7 - C.
F# (#11) sopii kyllä lisäsäveleksi C-duurisoinnulle.
(Paremmin kuin F, ainakin jos käännät soinnun niin, että G ei ole ylin)
 
3. Pitää luottaa korviin ja pitää ihmetellä. Jos jokin kuulostaa hyvältä, sille yleensä löytyy teoreettinen selitys ja jos joku ei kuulosta, sillekin löytyy.
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
kepulainen
07.12.2006 10:43:35 (muokattu 07.12.2006 11:00:47)
Nuo kaikki soinnut ovat harmonisen A-mollin sointuja eli samaan asteikkoon sopivat.
 
G-duurisointu ei liity harmoniseen A-molliasteikkoon.
 
E: Miettikää noita molli-juttuja siltä kantilta, että aikojemme alussa mollisävellajiin on "väkisin" tungettu se duuri-sävellajeista tuttu "dominantti-toonika" -ilmiö (G7->C/Cm). Tästä johtuen on olemassa monta erilaista molli-asteikkoa. Jos mollissa se V aste ei olekaan dominantti-tyyppinen (esim. A-mollissa Em7) niin nykypäivän ihmisen korvaan se kuulostaa erilaiselta (ns.modaaliselta).
baron
07.12.2006 10:46:39 (muokattu 07.12.2006 10:54:09)
 
 
G-duurisointu ei liity harmoniseen A-molliasteikkoon.
 
Eli vaihdos luonnollisesta harmoniseen????
 
(7. asteen sointu harmonisessa A-mollissa G#m7b5)
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Robert
07.12.2006 11:08:03
2. D7 sointu ei kuulu C-duuriasteikkoon. Sitä käytetään esim välidominanttina sointukierrossa Dm - D7 - G7 - C.
F# (#11) sopii kyllä lisäsäveleksi C-duurisoinnulle.
(Paremmin kuin F, ainakin jos käännät soinnun niin, että G ei ole ylin)

 
Mutta se sopii ihan kivasti C:n jälkeen... Siis D7.
 
Stairway to Heavenissa muistaakseni oli siinä nostatuskohdassa ennen sooloa Cadd9 -sointu johon oli lisätty F#. Eli ilmeisesti Cadd9+11, vai miten tuo tulisi merkita? Eli F# kuulostaa ihan ok:lta C/Am -ympäristössä.
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
baron
07.12.2006 11:18:24
 
 
Mutta se sopii ihan kivasti C:n jälkeen... Siis D7.
 
Ja vaikka C:n aikana: Pianolla vas kädellä C ja oikealla D7.
D7 kaikki sävelet ovat C sointuun sopivia lisäsäveliä.
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
baron
07.12.2006 11:25:49 (muokattu 07.12.2006 11:26:38)
 
 
Eli F# kuulostaa ihan ok:lta C/Am -ympäristössä.
 
A-mollissa F# on (suuri) seksti, kuuluu Am6 sointuun ja viittaa melodiseen molliin.
"The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Robert
07.12.2006 11:35:00
A-mollissa F# on (suuri) seksti, kuuluu Am6 sointuun ja viittaa melodiseen molliin.
 
Suuri sekstihän on intervalli joka esiintyy esim. Star Warsin "Princess Leia theme" :n(tai mikä onkaan viralliselta nimeltään) alussa. Jotenkin lämpimän kuuloinen. 6-soinnut on kyllä hyvänkuuloisia. Ja eikös James Bond -teema ala Em6-soinnulla?
Minotaurs and genetic beasts invade the world with a bloody feast
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)