Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Kannattaako kesken tahdin vaihtaa esitys tapaa? viittaan vaikkapa jousien stacattoon ja pizzicattoon oletan ettei koska vaihtoihin kait muutenkin pitäs varata aikaa.. edes silloin kuin tempo todella alhaalla kuten 32-60BPM.

Mikä ettei, jos siltä haluat sen kuulostavan. Riittävä vaihtoaika on taas ihan muusta kuin tahtiviivoista kiinni.

Mistäs se on kiinni? onko joku ohjeistus antaa.

Viulua voi näppäillä jousi kädessä. Kyse ei ole niinkään siitä, vaihtuuko arco pizzicatoksi kesken tahdin, vaan että saako edellisen nuotin jälkeen esiintyä edes pieni tauko. Jos jousi on juuri työnnetty ylös, niin oikean käden etusormi on valmiiksi lähellä viulun kieliä. Pizzicatoon siirtymiseen ei tarvita kuin sekunnin murto-osa. Riippuu tilanteesta, ja erityisesti soittajan taidoista. Siirtyminen pizzicatosta arcoon vaatii hiukan enemmän aikaa. Jousisoittaja osaisi kertoa enemmän. Toisaalta helpottaa soittoa huomattavasti, jos voit laittaa taukoja näihin kohtiin.
 
Oikeastaan viulun kieliä voi näppäillä kummallakin kädellä. Tsekkaa kohta 3:15.
http://www.youtube.com/watch?v=y3ZxUF5xoKk
 
Jos halutaan vasemman käden pizzicato, merkataan nuotin kohdalle plus-merkki +.

Soittajia vaan paha löytää netistä siis tarkoitan muualta kuin täältä tai säveltäjiä jolta neuvoja.:) ja mun ideassa toki saa tauko olla no siinä mitä yhtään nyt mietin.

JPQ: Kannattaako kesken tahdin vaihtaa esitys tapaa? viittaan vaikkapa jousien stacattoon ja pizzicattoon oletan ettei koska vaihtoihin kait muutenkin pitäs varata aikaa.. edes silloin kuin tempo todella alhaalla kuten 32-60BPM.
 
Aina voi jakaa jouset diviseihin, eli sektiot kahteen tai useampaan osaan, tällöin osa porukasta soittaa esim. arco-jutut ja toinen osa pizzicatot, vaikka yhtä aikaa.

JPQ: Kannattaako kesken tahdin vaihtaa esitys tapaa? viittaan vaikkapa jousien stacattoon ja pizzicattoon oletan ettei koska vaihtoihin kait muutenkin pitäs varata aikaa.. edes silloin kuin tempo todella alhaalla kuten 32-60BPM.
 
Tohon pizzicato-asiaan tulikin jo vastaus. Staccato tai spiccato ei vaadi valmistautumisaikaa.

John Titor: Aina voi jakaa jouset diviseihin, eli sektiot kahteen tai useampaan osaan, tällöin osa porukasta soittaa esim. arco-jutut ja toinen osa pizzicatot, vaikka yhtä aikaa.
 
Soundista voi vaan tulla ohkanen tai jos ajattelee tosi tilanteessa tarvittavan 46 viulistia (luku ei hatusta) onkin vaikeampi juttu ja viululla jo...

JPQ: Soundista voi vaan tulla ohkanen tai jos ajattelee tosi tilanteessa tarvittavan 46 viulistia (luku ei hatusta) onkin vaikeampi juttu ja viululla jo...
 
Videolla, johon laitoin linkin, tilanne on erilainen kuin 46 jousella. Yksi virtuoosi soittaa yksinään omaan tahtiinsa. Suurella kokoonpanolla täytyy keskittyä siihen, että nuotit soitetaan nätisti yhteisessä tahdissa, ja käytännössä se tarkoittaa varovaisuutta ja enemmän aikaa pizzicaton ja arcon välillä siirtymisiin. Silti yhden tahdin aikana voi tapahtua varsin paljon.
 
Miksi "46 viulistia"?

JPQ: Soundista voi vaan tulla ohkanen tai jos ajattelee tosi tilanteessa tarvittavan 46 viulistia (luku ei hatusta)
 
Niin, miksi 46? Esimerkiksi 30 kpl:kin viulisteja on jo todella iso määrä mille tahansa kokoonpanolle/orkesterille: "Nykyaikaisen sinfoniaorkesterin kokoonpano on suunnilleen seuraava: 12 ensiviulua, 10 toista viulua, kahdeksan alttoviulua, kahdeksan selloa, kuusi kontrabassoa"...

Janus: Niin, miksi 46? Esimerkiksi 30 kpl:kin viulisteja on jo todella iso määrä mille tahansa kokoonpanolle/orkesterille: ...
 
Miroslav philharmonikin laajin sektio soundi on 23 ja 11 liian ohkanen usein ja 4 siis ihan liian.:) no totta puhuen tuo 11 on minusta paras noista sampleista yleensä. totta puhuen 11 riittää yleensä voisin arvioida jopa 8 miroslav ei vaan tue vapaan kokoisia sektioita. ja voihan sitä aina yrittää säveltää niin että kunnolla aikaa vaihtaa ja toki monta vaatii erilailla vaihtoaikaa kuin yksi. samoin kuin erilaista huollisuuttakin varmaan soittajilta jos monta soittamassa.
ps. oli se 46 hieman hatusta...

JPQ: Miroslav philharmonikin laajin sektio soundi on 23 ja 11 liian ohkanen usein ja 4 siis ihan liian.:) no totta puhuen tuo 11 on minusta paras noista sampleista yleensä. totta puhuen 11 riittää yleensä voisin arvioida jopa 8 miroslav ei vaan tue vapaan kokoisia sektioita. ja voihan sitä aina yrittää säveltää niin että kunnolla aikaa vaihtaa ja toki monta vaatii erilailla vaihtoaikaa kuin yksi. samoin kuin erilaista huollisuuttakin varmaan soittajilta jos monta soittamassa.
ps. oli se 46 hieman hatusta...
 
No pistä sitten 23 soittajaa soittamaan arco-linjaa ja 23 pizzicato-linjaa, jos se kerran kuulostaa hyvältä! Ne on sämplejä enivei, ei se aitoa asiaa vastaa missään tapauksessa. Todellisuudessa jo pieni määrä soittajia kuulostaa yllättävän paksulta tarvittaessa.

John Titor: No pistä sitten 23 soittajaa soittamaan arco-linjaa ja 23 pizzicato-linjaa, jos se kerran kuulostaa hyvältä! Ne on sämplejä enivei, ei se aitoa asiaa vastaa missään tapauksessa. Todellisuudessa jo pieni määrä soittajia kuulostaa yllättävän paksulta tarvittaessa.
 
ai jaa mitens tuo mahdollista ? no onhan se totta että sample joka kerta sama (roundrobin on olemassa mutta seki eri asia ja miroslav ei tue) ja soittajat ei soita kuin robotit.

JPQ: ai jaa mitens tuo mahdollista ? no onhan se totta että sample joka kerta sama (roundrobin on olemassa mutta seki eri asia ja miroslav ei tue) ja soittajat ei soita kuin robotit.
 
Hyvin usein noi sämplekirjastot äänitetään vähän dorkasti sillee, että kaikissa sämpleissä sektiot yritetään saada soittamaan mahdollisimman samalla tavalla koko ajan. Lopputulos on se, että sämpleillä on välillä sairaan vaikea hyvinkään ohjelmoimalla saada aikaan muuta kuin kliinistä kakkaa - erityisesti sellaisilla kirjastoilla, joissa on halli-ER:t messissä, koska layereitä lisäämällä ER:t menevät mössöksi.
Tosielämässä joku 4-6 soittajaakin saa aikaan mukavan tuhdin saundin, kun soitto elää koko ajan - yhtaikaa soi 4-6 erilaista samaa ääntä, eikä 4-6 samanlaista samaa ääntä. Käytännössähän 18 viulua saa yhteen verrattuna aikaan vain hiukan suuremman äänenpaineen, mutta suuremman hajonnan äänikerrassa, jolloin saundi on paksumpi.
 
Olen jo pitkään ohjelmoinut jousijuttuja useammilla layereillä ja unelmoinut sämplekirjastosta, joka olisi ohjelmoitu valmiiksi layereittäin, ts. että yksi jousisektio ei ole yksi sämple, vaan 3-5, niin että sektiot saa elämään. Joku muu on tajunnut saman ja saanut vihdoin teknisen toteutuksen aiheesta:
 
http://www.audiobro.com/
 
Olen suhteellisen vakuuttunut teoriani paikkansapitävyydestä demojen perusteella. Meni ostoslistalle saman tien.

John Titor: kirjastoilla, joissa on halli-ER:t messissä, koska layereitä lisäämällä ER:t menevät mössöksi.
 
Kylnäinon :(

John Titor: Hyvin usein noi sämplekirjastot äänitetään vähän dorkasti sillee, että kaikissa sämpleissä sektiot yritetään saada soittamaan mahdollisimman samalla tavalla koko ajan. Lopputulos on se, että sämpleillä on välillä sairaan vaikea hyvinkään ohjelmoimalla saada aikaan muuta kuin kliinistä kakkaa - erityisesti sellaisilla kirjastoilla, joissa on halli-ER:t messissä, koska layereitä lisäämällä ER:t menevät mössöksi.
Tosielämässä joku 4-6 soittajaakin saa aikaan mukavan tuhdin saundin, kun soitto elää koko ajan - yhtaikaa soi 4-6 erilaista samaa ääntä, eikä 4-6 samanlaista samaa ääntä. Käytännössähän 18 viulua saa yhteen verrattuna aikaan vain hiukan suuremman äänenpaineen, mutta suuremman hajonnan äänikerrassa, jolloin saundi on paksumpi.
 
Olen jo pitkään ohjelmoinut jousijuttuja useammilla layereillä ja unelmoinut sämplekirjastosta, joka olisi ohjelmoitu valmiiksi layereittäin, ts. että yksi jousisektio ei ole yksi sämple, vaan 3-5, niin että sektiot saa elämään. Joku muu on tajunnut saman ja saanut vihdoin teknisen toteutuksen aiheesta:
 
http://www.audiobro.com/
 
Olen suhteellisen vakuuttunut teoriani paikkansapitävyydestä demojen perusteella. Meni ostoslistalle saman tien.
 
Joo just kyse siitä mistä ounastelinkin. ja useampia kirjastojakin voi yhdistellä jota luultavasti tulen (mietinnässä tietynlaisia jousia tarjoava koska itselle ei jousi soundeja voi olla liikaa oli ne syna tai aitoja korvaavia ja aika varma olenkin jo mikä enkä sano että jäis kahteen ja kyllä muutakin mutta jouset erityisesti noita) käyttämään ainakin kahta kirjastoa plus dimension leen garritan pocket orchestraa. jossa ainakin jotkut soundit kivoja. vaikkapa 3-5 jakaminen ymmärsinkö oikein
etttä vaikka 4 kerrosta jokaisessa roundrobin sample ja jokaisessa oma määränsä niitä (vaikkapa 3,4,5,7...) tuo ainakin teoriassa kuulostaisi tosi elävän mahdollistavalta.