Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Kyllästyttää aina vetää vaan niitä Dim -arbeggioita..

Kokosävelaskeleen alta harmonista mollia.
 
Jos sulla on D-dim, niin soitat C-harmonista mollia jne.
 
Jos puolidimi niin voi koittaa myös D-lokrista asteikkoa (D-puolidimi).

Missä tilanteessa?

Arkka: Missä tilanteessa?
 
Nimenomaan. Harmoninen molli käy, mutta mistä asemasta(moodista), missäkin tilanteessa?
Jossain puhuttiin "kolmesta perheestä" eli 1, b2 ja 2 -perheestä ja sitten valitaan oikea moodi sen mukaan, mihin "perheeseen" soitettava Dim-sointu kuuluu suhteessa soitettavan kappaleen sävellajiin, jos nyt vois vaikka näin sanoa?
 
Näin minä olen tuon ymmärtänyt

Laitanpa tähän jotakin sillä kiinnostaa tämä ketju, myös muut kuin "ynkkätiludimarpeggiot" kiinnostaa itseäni.

Dimi- ja dominanttidimiasteikko tulevat äkkiseltään mieleen.

Käytännössä kaikki asteikot kelpaavat, jotka sisältävät asteet 1, b3, b5, bb7. Sit voi tietysti kikkailla enharmonisuuksilla, johon dim-sointu tarjoaa herkullisia vaihtoehtoja vaikka niin, että bb7 ois 6. Mutta koska kaikki tarvitsee toimiakseen kontekstin, en uskalla sanoa enempää.

Epämuusikko: Dimi- ja dominanttidimiasteikko tulevat äkkiseltään mieleen.
 
Dim asteikko dimisoinnulle. Domdim x7b9 soinnulle.
Ettäs tiedät, rumpali!
 
Edit: Nää sikäli kantsii ottaa haltuun että periaatteessa on vain kolme erilaista dim/domdim-asteikkoa, riippuen mistä nuotista aloitetaan.
Eli kun nää on hallussa niin on hallussa
1. 12 dim-asteikkoa
2. 12 domdim-asteikkoa
eli yhteensä 24 eri asteikkoa!!!!
 
Ja vain kolme erilaista sormitusta

baron: Dim asteikko dimisoinnulle. Domdim x7b9 soinnulle.
Ettäs tiedät, rumpali!
 
Toki tiesin.

Pienistä tersseistä koostuva ns. välittäjäsointu.
Huonon soinnuttajan paljonkäyttämänä.

Eläkeläissoittaja: Pienistä tersseistä koostuva ns. välittäjäsointu.
Huonon soinnuttajan paljonkäyttämänä.
 
Provokatiivisesta yrityksestä pisteet, ja ymmärrän mitä tällä haetaan, mutta "välittäjäsointu" ei taida tässä merkityksessä olla musiikin teoriaa tuntevien suurta kannatusta nauttiva termi. Oli mikä oli, on melodian soittajan ymmärrettävä mitä sen päälle sopii luritella tai olla lurittelematta.

Nelisormimangusti: Provokatiivisesta yrityksestä pisteet, ja ymmärrän mitä tällä haetaan, mutta "välittäjäsointu" ei taida tässä merkityksessä olla musiikin teoriaa tuntevien suurta kannatusta nauttiva termi. Oli mikä oli, on melodian soittajan ymmärrettävä mitä sen päälle sopii luritella tai olla lurittelematta.
 
Luritellaan, mitä luritellaan -ja jopa ne "lurittelut" oivalletaan. :D
 
E: Kyseisen dim-soinnun, pienten päällekkäisten terssien tyylikkäästä käytöstä edustavana esimerkkinä mainittakoon Juicen "Pyhä toimitus"-biisissä Anssi Tikanmäen pianochorus, välisoitto. Hyvä biisi muutoinkin kaikin osin. Ei mulla muuta sanottavaa ko. sointuasiasta. :)

Nelisormimangusti: Provokatiivisesta yrityksestä pisteet, ja ymmärrän mitä tällä haetaan, mutta "välittäjäsointu" ei taida tässä merkityksessä olla musiikin teoriaa tuntevien suurta kannatusta nauttiva termi. Oli mikä oli, on melodian soittajan ymmärrettävä mitä sen päälle sopii luritella tai olla lurittelematta.
 
Sitä käytetään usein saamaan bassolle kromaattinen kulku kahden soinnun välissä eli sikäli välittäjäsointu ihan hyvä nimitys.

baron: Sitä käytetään usein saamaan bassolle kromaattinen kulku kahden soinnun välissä eli sikäli välittäjäsointu ihan hyvä nimitys.
 
Olkoon menneeksi. Teoriapalstalla kun ollaan, niin välittäjästä saattaa vaan tulla mieleen mediantti eli duuriasteikon kolmas, joka ei liity asiaan. Ollaan siis tarkkana termien kanssa... ja olihan siellä se "ns." toki.

Dimiin, jo sointuna, voi laittaa enemmän kuin "ne neljä" säveltä, sekä koko sointu on muutenkin aivan mainio, jaetulla sijalla puolidimin kanssa. Purkautumismahdollisuuksia ja muitakin mahdollisuuksia piisaa.
 
Tuossa alkuperäinen Stella by Starlight ja jonkinlaista dimikauraa ekalla soinnulla.
 
https://www.youtube.com/watch?v=7DInmoJ5JDE

Epämuusikko: Dimiin, jo sointuna, voi laittaa enemmän kuin "ne neljä" säveltä,
 
Joo, dimisoinnun "sallittuja" lisäsäveliä on 9, 11, b13 ja b15/maj7 eli yhtä sävelaskelta korkeampi dimisointu ja saadaan sointusävelien kanssa koko dimiasteikko!
(viite: Backlund K: Improvisointi pop/jazzmusiikissa)

Yks ihan hyvä vaihtoehto on soittaa jotain pitkää säveltä joko vibraatolla tai ilman, riippuen onko kyseessä molli- vai duuribiisi!

Eikös Dim-arpeggioissa ole vuoronperään koko- ja puolisävelaskeleen intervalleja? Mitenkäs sellainen jossa on vuoronperään/sekaisin pieni ja suuri terssi. Esim eräässä kappaleessa soolossa on kohta joka menee arpeggiona näin.
 
F# Bb C# E G Bb
 
Tuohan voisi kolmen ekan nuotin perusteella olla F#-duuri, mutta E ja G on vähän sitä vastaan. Vai voisiko tuo olla vaan jotain perus ulossoitettua hevirölöä? Tuon jälkrrn mennään asemaan jossa soitetaan
 
G E D H A C# E Bb C# Bb
 
Eli siis aikalailla H-mollia josta taustan sointukiertokin koostuu. Mutta mietin vaan onko tuo ylempi jonkinsukuinen Dim-arpeggio vai olenko sielläpäinkään?

heviäijä: Eikös Dim-arpeggioissa ole vuoronperään koko- ja puolisävelaskeleen intervalleja? Mitenkäs sellainen jossa on vuoronperään/sekaisin pieni ja suuri terssi. Esim eräässä kappaleessa soolossa on kohta joka menee arpeggiona näin.
 
F# Bb C# E G Bb
Tuossa soitetaan F#7b9 sointua arpeggiona. Soinnun sävelet
F# A# C# E G

heviäijä: Eikös Dim-arpeggioissa ole vuoronperään koko- ja puolisävelaskeleen intervalleja?
 
Ei arpeggiossa, mutta dimi-asteikossa kyllä.
 
Mitenkäs sellainen jossa on vuoronperään/sekaisin pieni ja suuri terssi. Esim eräässä kappaleessa soolossa on kohta joka menee arpeggiona näin.
 
F# Bb C# E G Bb
 
Tuohan voisi kolmen ekan nuotin perusteella olla F#-duuri, mutta E ja G on vähän sitä vastaan. Vai voisiko tuo olla vaan jotain perus ulossoitettua hevirölöä? Tuon jälkrrn mennään asemaan jossa soitetaan
 
G E D H A C# E Bb C# Bb
 
Eli siis aikalailla H-mollia josta taustan sointukiertokin koostuu. Mutta mietin vaan onko tuo ylempi jonkinsukuinen Dim-arpeggio vai olenko sielläpäinkään?
 
Jäsen baron vastasikin jo hienommin, mutta kun hevistä on kyse, niin käytännössä kitaristi on ajatellut 99 % todennäköisyydellä dimiarpeggiota.
 
Kun unohdat ton F#:n edestä niin tuosa on dimi-arpeggio, joka todennäköisesti on F#-pohjasen soinnun päällä. Tyypillisesti hevissä tollasta renkataan just harmonisessa mollissa V-asteen päälle.