Kitarat: soittaminen ›

Mielipiteitä tästä? Jossakin vaiheessa minulle ilmeni että osa (merkittävä osa?) Instagramin ja YouTuben ym. kitaristeista kusettaa systemaattisesti eri metodeilla tehdäkseen "puhtaita" ottoja. Kuvan nopeuttaminen aavistuksen verran, kaikki paskat äänet editoidaan pois yms. Jotta saisivat seuraajakuntaa ja sitä kautta tienestejä.
 
Videota aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=_l2ZLDTjGhg
 
Kuinkahan suuri osa noista on paikkailtua, tai suoraan "playbackia"? Luo aika epäterveen ympäristön nuorille kitaristeille, jotka katsoo ettei tuohon pysty ikinä. Hieman kuten nämä steroideja käyttävät "100% natural" fitnessvaikuttajat
 
En tiedä kuinka yleistä tämmöinen fiksailu sitten on. Viralliset musavideot on eri asia (siellä ei ole koskaan teeskennelty että soitettaisiin livenä) ja albumien äänitykset toki. Mutta tää että coveria filmataan, ikään kuin siinä oltaisiin tekemässä jotakin. Ja sitten homma onkin playback. Missä on se muusikkous siinä jutussa

Muutama linkki aiheesta olisi selventänyt juttua.
Ainakin itse olen onnistunut katsomaan sellaisia youtube pätkiä, missä ihan oikeasti soitetaan.
Mietin vaan, että kuinka suuri ongelma tämä on?

mpekkanen: Muutama linkki aiheesta olisi selventänyt juttua.
Ainakin itse olen onnistunut katsomaan sellaisia youtube pätkiä, missä ihan oikeasti soitetaan.
Mietin vaan, että kuinka suuri ongelma tämä on?
 
Lisäsin tuohon aloitukseen videon jonka näin tänään aiheesta.
 
Tässä toinen lyhyempi: https://www.youtube.com/watch?v=vn5JztLHJUI
 
Jälkimmäinen kaveri väittää raflaavasti että "99% YouTuben kitaristeista" käyttäisi tällaisia juttuja. Mikä kuulostaa aika yliampuvalta. Mutta ensimmäisen videon kaverikin puhui siitä miten tämä on "standard of today". Vaikea tosiaan tietää kuinka yleinen.

aalataur: Lisäsin tuohon aloitukseen videon jonka näin tänään aiheesta.
 
Tässä toinen lyhyempi: https://www.youtube.com/watch?v=vn5JztLHJUI
 
Jälkimmäinen kaveri väittää raflaavasti että "99% YouTuben kitaristeista" käyttäisi tällaisia juttuja. Mikä kuulostaa aika yliampuvalta. Mutta ensimmäisen videon kaverikin puhui siitä miten tämä on "standard of today". Vaikea tosiaan tietää kuinka yleinen.
 
Joo, perseestä tuollainen kyllä on. Itse katson niin erilaisia videoita, että en tiedä onko tuollainen niin muotia roots musan parissa.
En kyllä ihan usko tuohon 99% juttuun. Ehkä kyseessä on enemmän tilutuskitaristien jutusta jos heistäkään..

Mitä noita soittovideoita katellut aika monta Youtubesta jne. niin en usko, että on kovin yleistä ja tuo 99 % on ihan älyttömän ylimitoitettu väite.
 
Mitä tulee sitten soittovideon äänenkäsittelyyn niin sitä varmasti osa tekee enempi tai vähempi jälkikäsittelynä ja siivotaan tauhkat pois äänestä jos mahdollista ja se on ihan normaalia.
 
Ja se, että soittovideon kokonaisuus muodostuu pätkistä eli eri otoista ei ole mitään ihmeellistä, jos miettii vaikka levyn tekemistä ammattimuusikoilla niin kyllä taitaa useasti olla aika monta ottoa soitosta ja niistä valitaan se paras levylle ja ammattimuusikotkin taitaa tehdä niitä soittovirheitä (tosin paljon harvemmin kuin harrastelijat)
 
Toki voi jotain hassuja tyyppejä olla, jotka nopeuttaa omaa soittoaan ja luulee, että sillä pärjää ja saa kunniaa, kuitenkin jos sitten pääsisi sillä perusteella jonnekin oikeasti soittamaan niin siinä vaiheessa menisi pupu pöksyyn.
 
Kyllähän maailmassa huijataan monessa eri asiassa kuten urheilussa ja tietokone peleissä, jostain syystä löytyy ihmisiä jotka tätä kautta haluaa olla jotain muuta kuin oikeasti ovat.
 
Ihan mielenkiintoinen aihe mutta en usko tollaisiin 99 % lukuihin alkuunkaan :D

Joo en usko 99% minäkään, en edes lähelle.
 
En edes ehkä oikein selvään enemmistöön, tai mistä tietäisin. Tilutusvideoissa ja "math rock" -hommissa varmaan yleisempää, jossain roots/blues huijareiden määrä varmaan lähelle 0%. Se yleisö hakee ihan eri juttuja
 
Kyllä mä sen ymmärrän että soolo vedetään eri otolla kuin muu biisi. Itsekin siihen joudun joskus turvautumaan, kun harvoin videoita teen. Uskoisin että kuvakulmien vaihtelulla pelkästään saa jo aika kovia sooloja varsinaisesti "huijaamatta" koska se perspektiivin vaihdos tekee varmaan aika vaikeaksi hahmottaa, että kyseessä on joukko täysin eri ottoja. Pitäisi joskus kokeilla millaisen hullun tilutuksen saa noin kuvattua. En ole vielä viittinyt lähteä tohon
 
Tietty levylle haluaa aivan priimaa ja silloin osista kasailu on täysin normaalia (tosin mahdollinen tavoite esittää livenä hyvä pitää mielessä). Mutta just se mua hämää, että videolla yritetään näyttää että se on coveribiisi tms. livenä, mutta ei olekaan. Jos on teatteria, niin mieluummin sitten isoa teatteria kaikilla mausteilla, valoilla, savukoneilla ja muilla. Ei mitään otelaudan nypläystä
 
Tietenkin nettitiluttajille on olemassa helppo tapa todistaa että oikeasti lähtee, menee vaikka johonkin Twitchiin streamaamaan soittoaan. Siinä onkin jo sitten vaikeampi korjailla mitään. Mutta moniko yleisöstä osaa vaatia sitä
 
Toi Wings of Pegasus on omistautunut melodyne-huijareiden metsästämiseen:
 
https://www.youtube.com/@wingsofpegasus
 
Tuota tehdään siis ihan laulucoveri-videoillakin, somesuosion saamiseksi. Jos ajattelee miten paljon noita tuokin on ottanut kiinni, niin voi miettiä miten muissa instrumenteissa huijataan. Esim. rummutuksia olisi helppo osittain tiukentaa kvantisoimalla varmaankin. Lauluhuijaus on kaikkein helpoin, melodyneakaan ei ole pakko vääntää ihan tappiin

On näitä itsekin tullut tehtyä. Lähinnä syyt, kun omia biisejä tuo esille, niin pitää olla se paras versio ilman räpelöintiä. Halu puskea niitä omia biisejä ulos, eikä aika millään riitä siihen että biisejä veivaa edestakas kunnes tulee oikea "liveveto". Aiemmin kyllä vedin ihan ilman mitään editointeja omiakin.
 
Covereita jos sattuu soittelemaan, niin ne on kyllä ihan oikeaa soittoa. Tietty sielläkin on esinauhoitettua, eli jos biisissä kaksi rytmikitaraa niin toinen tietty tulee esinauhoitettuna ja toinen sitten "oikeasti". Ihan samalla lailla kuin soolojen alla rytmikitarat tulee taustalla.
 
Esim. niinkuin tämä oma veisu. Mutta laitoinkin siihen että tämä on playback.
https://www.youtube.com/watch?v=oxosvR15sVo
 
Vs. tämä oma joka on suora veto ilman editointeja:
https://www.youtube.com/watch?v=l8MQn0iu1iI
 
Mutta ihan normaaliahan tuo on. Eniten itseäni ärsyttää kuvakulmien vaihtojen leikkaukset jatkuvasti. Siitä nimenomaan itselle tulee mielikuva, että vedetty tosiaan vain osa kerrallaan. Oli playback tai muuten editoitu versio niin tykkään katsella kun on yhtä ottoa ja kaikki näkyy mitä tekee.
 
Esimerkki siitä mikä ärsyttää hitosti:
https://www.youtube.com/watch?v=vWehVyBkMxo

Ymmärtäähän ton. Omat biisit haluaa edustavasti esille. Kun kertoo että oli playback, niin mitäpä siinä.
 
Osasyy miksi tulee filmattua niin harvoin videoita kun nykyään muodustunut pakkomielle että 1 otto, 1 kuvakulma ja 0 fiksausta. Tavallaan että kun miettii sitten vanhana nivelrikkoisena ukkona, voi kiikkustuolissa tsekata että joskus vedin tommosia. Että ne on niinku autenttinen dokumentti siitä mitä joskus oli, kuten vanhat valokuvat. Kun tavallaan skilssit riittää siihen, mutta sitten kuitenkin räpeltää jotain, yleensä lopussa. Sooloskabat vielä menee, mutta kokonainen pitkä biisi jossa on paljon tilutusta on haastavaa. Täytyis jakaa muutamaan tai pariin ottoon niin saisi jotain filmattuakin
 
Kuvakulmien runkkauksessa on se hölmö, että moni tulkitsee sen "mielenkiintoisempana sisältönä" kun "tapahtuu visuaalisesti". Eikä suinkaan ottojen saumojen piilotteluna. Eihän se tietysti välttämättä aina sitä ole, mutta kuitenkin. Kyllähän toki studiossakin saatetaan pätkittäin hakata vaikeita juttuja tiukasti sitään, tuon on tavallaan videoformaatissa sama. Mutta moni katsoja, ei-soittajat etenkään, tuskin hiffaa mitä juuri tapahtui kun kuvakulma vaihtuu
 
Kummasti blurrautuu ne todellisuuden rajat tuossa. Eipä some ole aitoudestaan tunnettu muutenkaan

Osa porukkaa nauhoittaa coverbiisien osat valmiiksi ja kuvaa sitten päälle playbackkinä.
 
Itellä on sen verran kova kehittymisen halu et treenaan biisiä alusta loppuun ja sitten kun kuvaan videota, niin soitan sen muutamia kertoja läpi ja otan muutaman eri kuvakulman lopulliseen versioon. Otan tässä nyt esimerkiksi (köh köh, sori) oman videon, jossa opettelin molemmat kitaraosat ja vedin ne alusta loppuun samalla otolla. https://youtu.be/PIxOdBeBSxc?si=2wIUrxE6lf4-_REH Pois lukien soolo-osat jotka otin eri otolla. Ei ollut helppoa, mutta oli tosi palkitsevaa kun sai ne purkkiin monien yritysten jälkeen.
Kova arvostus on näitä tyyppejä kohtaan, jotka vetävät alusta loppuun vaikeita biisejä
 
https://youtu.be/T9VAjTnq3ZE?si=wYkPeC2aLbeValhW
https://youtu.be/cLcVlCEaI8I?si=1HhbUz_MObBm0xst
https://youtu.be/kNU4bQ9hh2o?si=BcPT6wSUba6pAN_k

Kyllä mää vaan kirosin ihan pirusti kun jossain vaiheessa Dyers Even vetäsin ja varmaan 20 kertaa sai biisin jauhaa että meni omasta mielestä siedettävästi. Ei edes sooloa päässyt levähtämään kun soolo tuli nauhalta ja soitin sen rytmikitaran. Muutenkin pickauskäsi ollut aina oma heikoin lenkki.
 
Vielä kun melkein viimemetreille pääsee ja sitten joku ihan naurettava moka jossain about helpoimmassa kohdassa, niin kyllähän vitutti :D
 
Ei mua nyt sinänsä kiinnosta mitä muut ajattelee siitä miten ja mitäkin tekee. Itse teen mitä haluan vähät välittämättä. Mulle riittää se että itse tietää mitä on soittanut. Itsensä huijaamisella ei mihinkään etene.
 
Itse uskon vakaasti, että se Steve Vain Knappsack on pakko olla myös ns "huijattu". Ei voi olla mahdollista vetää sellaista biisiä ilman mitään kielten demppausta ilman mitään sivuääniä.

aalataur: Kuvakulmien runkkauksessa on se hölmö, että moni tulkitsee sen "mielenkiintoisempana sisältönä" kun "tapahtuu visuaalisesti". Eikä suinkaan ottojen saumojen piilotteluna.
 
Tonhan voisi tehdä sillai, että eri kuvakulmat näkyy isossa kollaasikuvassa ja siitä sitten vaan zoomailee sisään ja ulos välillä eri kameraan ilman leikkauksia. Muut kamerakulmat voi näkyä pienempänä siinä vieressä.

Itse olen joskus nopeuttanut omia improvisaatioitani, joita olen sitten laittanut Youtubeen kaikkien töllisteltäväksi. Tässä en ole kyllä yrittänytkään huijata millään tavalla. Näistä minun tekeleistä ei kyllä mielestäni voi erehtyä kyseessä olevan nopeutus, kun sen kuulee selkeästi. Lopputulos on vain saanut minut hyvälle mielelle.
Huijaustarkoituksessa tehdyt paikkaillut/nopeutukset,yms. on mielestäni aika kyseenalaisia, ehkä väärin. Asiaa pitäisi tiedustella tarkemmin niiltä, jotka niitä tekee.

Eikä nää nyt maailmaa kaada jos huijaa ja paikkaa. Eivät ole rikoksia kuitenkaan ja musiikissahan ei ole sääntöjä ja saa tehdä mitä haluaa.
 
Onko koskettimien nauhoituksen paikkailu piano rollissa jälkikäteen huijausta?
 
Autotunen ja Melodynen käyttö paikkaamaan paskaa laulajaa pitäisi johtaa Siperiaan karkoitukseen kyllä.

Jos noita videoita tekee oikeesti tosissaan, eli päivittäin niin en usko että moni kusettaa, koska toi on ihan helvetin työlästä. Ei kyllä ite tule katsottua näitä show-off coverkavereita vaan enemmänkin tutoriaaleja.
 
Päättömän tiluttelun coverointi (lähinnä sen katsominen) on vähän kyseenalaista muutenkin kun jokainen vetää sen aina 99 pinnaa identtisesti ilman mitään omaa kädenjälkeä tai variaatiota.

Otustelija: Autotunen ja Melodynen käyttö paikkaamaan paskaa laulajaa pitäisi johtaa Siperiaan karkoitukseen kyllä.
 
Riippuu kontekstista. Jos se on sun oma julkaisu eli ns biisi niin tottakai pitää jälkikäsitellä. Mutta tallaiset apinointisoolopätkät, jossa tuodaan omia taitoja esille on aika veikeitä jos ne olennaisesti korjaillaan. Ei kai noita tilutusvideoita kukaan nyt musiikkina kuuntele, vaan tsekataan miten joku toinen sen tekee.

aalataur: Luo aika epäterveen ympäristön nuorille kitaristeille, jotka katsoo ettei tuohon pysty ikinä. Hieman kuten nämä steroideja käyttävät "100% natural" fitnessvaikuttajat
 
Roinaajalla anabolia käynnistyy (kuten myös sairaalapetissä pitkään oleilleella) lääkkeellä, naturaalilla pitää käynnistykseen käydä treenaamassa.
 
https://youtu.be/CqAWQyfSRBI?t=694
 
Eugen mukaan latenssi ei muodostu ongelmaksi kuin oikeastaan vain silloin, kun soitetaan nopeasti:
 
https://youtu.be/ge7GUnH5exM?t=570
 
Mutta yleisesti studio- ja soittolaiterintamalla kaikki näyttäisi olevan erittäin hyvin:
 
https://www.youtube.com/shorts/1pmlWDUOcAY

Ajattelin seuraavan videon tehdä "huijauksena" ihan kokeilun vuoksi. Tai siis en nyt soitossa huijaa mitenkään nopeuttaen tms.
 
Teen vaikkapa niin että ottaa sopivissa pätkissä, jotta saa kuvakulman vaihdettua aina välillä jne. Editoin sulavia kuvakulman muutoksia ja pientä zoomia sinne tänne. Vähän semmoinen proompi meininki.
 
Toki pitää valkata joku vähän haastavampi juttu.
 
Vaikkapas Bodomin Kissing The Shadowsin vika soolokohta.
Tässä vähän kokeilua nauhoittelun suhteen https://youtube.com/shorts/8JXYbNtI4Eo?si=y9yW-wFXGTRP_QPC
 
Päivitellään sitten tänne kun jotain on saatu aikaan.

Turha hyökätä kaikella valheen voimalla kun napanöyphtän verran valhettakin riittää.

Mua kyrsii eniten riffivideot missä alkuperäinen biisi soi lujalla taustalla. Mut on niissäkin se mielenkiinto et ahaa tuon voi soittaa myös noin hmm. Signaaliketjun laittaminen kommenttiin on mukava boonus. Shit in -> Shit out. Mutta joo feikkaushommista epäilen että jengi tunettaa sooloja vähän liikaa. Onhan se kiva kun bendit menee nuottiin joo mut se vireisyys särähtää enemmän :DD

Otustelija: Ajattelin seuraavan videon tehdä "huijauksena" ihan kokeilun vuoksi. Tai siis en nyt soitossa huijaa mitenkään nopeuttaen tms.
 
Teen vaikkapa niin että ottaa sopivissa pätkissä, jotta saa kuvakulman vaihdettua aina välillä jne. Editoin sulavia kuvakulman muutoksia ja pientä zoomia sinne tänne. Vähän semmoinen proompi meininki.
 
Toki pitää valkata joku vähän haastavampi juttu.
 
Vaikkapas Bodomin Kissing The Shadowsin vika soolokohta.
Tässä vähän kokeilua nauhoittelun suhteen https://youtube.com/shorts/8JXYbNtI4Eo?si=y9yW-wFXGTRP_QPC
 
Päivitellään sitten tänne kun jotain on saatu aikaan.
 
Uuh, mä käytän tuota pinkkiä väriä aina valmiissa vokaaleissa, raakileet perusharmaana. Rummut punasella, basso sinisellä ja kitarat oranssilla + satunnaiset jännäsynat vihreellä :DDD