| Aihe: Mistä tabit Agentsin Valot-instrumentaaliin? | |
|---|
|
Aloittelevana kitaristina haluaisin opetella otsikon biisiä, mutta vaikka google on aivan tulessa, niin en löydä kuin soinnut..
Korvakuulolta en osaa, enkä tässä vaiheessa vielä kehtaa yrittää räpeltää. | |
ylikomentaja: Aloittelevana kitaristina haluaisin opetella otsikon biisiä, mutta vaikka google on aivan tulessa, niin en löydä kuin soinnut..
Korvakuulolta en osaa, enkä tässä vaiheessa vielä kehtaa yrittää räpeltää.
Sattuisko nuotit kelpaamaan?
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) | |
baron: Sattuisko nuotit kelpaamaan?
Enpä valitettavasti osaa niilläkään mitään tehdä :(
Vasta vähän aikaa sitten opettelin tabejakin lukemaan. | |
ylikomentaja: Enpä valitettavasti osaa niilläkään mitään tehdä :(
Vasta vähän aikaa sitten opettelin tabejakin lukemaan.
Oevoe, haetar' eellä puuhun. | |
Jucciz: Oevoe, haetar' eellä puuhun.
Mielipide ja off-topic. Harrastelijakitaristina opiskelen niitä sitten joskus jos sattuu inspiraatiota olemaan alennusmyynnissä. | |
ylikomentaja: Aloittelevana kitaristina haluaisin opetella otsikon biisiä, mutta vaikka google on aivan tulessa, niin en löydä kuin soinnut..
Korvakuulolta en osaa, enkä tässä vaiheessa vielä kehtaa yrittää räpeltää.
Voin tekaista sopuhintaan. Laita vaikka pikaviestiä jos kiinnostaa. | |
Protip näissä asioissa: googlella kannattaa tehdä tavan haun lisäksi kuvahaku ja pdf-haku eli
google -> "valot nuotti" -> kuvahaku: tällä löytyy Baddingin versio, jossa pikaisella vertaamisella eri intro mutta sama sävellaji. Pääsee varmasti alkuun:
http://musicnoteslib.com/tabs/Rauli … ing_Somerjoki-Valot-4294836665.html
"valot nuotti filetype:pdf" ei antanut tällä kertaa tuloksia
I'm very highly educated. I know words, I have the best words. | |
Sammo: Protip näissä asioissa: googlella kannattaa tehdä tavan haun lisäksi kuvahaku ja pdf-haku eli
google -> "valot nuotti" -> kuvahaku: tällä löytyy Baddingin versio, jossa pikaisella vertaamisella eri intro mutta sama sävellaji. Pääsee varmasti alkuun:
http://musicnoteslib.com/tabs/Rauli … ing_Somerjoki-Valot-4294836665.html
"valot nuotti filetype:pdf" ei antanut tällä kertaa tuloksia
https://www.songsterr.com/a/wsa/rau … adding-somerjoki-valot-tab-s51609t0
Kyllähän "valot tab" google-haku antaa useammankin osuman. Kun en osaa lukea tabeja en tiedä minkä tasoisia.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) | |
Pitkän linjan aloittelevana kitaristina ja mainittua "Valot" -kappalettakin soittaneena tekee mieli kommentoida sen verran että mielestäni Gary Enfield on kyllä varsin oikeassa. Nuoteissa on niin paljon enempi informaatiota kuin tabulatuureissa että en oikein käsitä miten voisi tulla toimeen ilman. Eikä se nyt mikään ihme ponnistus ole kaikkeen muuhin soittamiseen verrattuna että nuoteista perusasiat opettelee, ihan ykkösinvestointi mielestäni. | |
JosSittenEläkkeellä: Pitkän linjan aloittelevana kitaristina ja mainittua "Valot" -kappalettakin soittaneena tekee mieli kommentoida sen verran että mielestäni Gary Enfield on kyllä varsin oikeassa. Nuoteissa on niin paljon enempi informaatiota kuin tabulatuureissa että en oikein käsitä miten voisi tulla toimeen ilman. Eikä se nyt mikään ihme ponnistus ole kaikkeen muuhin soittamiseen verrattuna että nuoteista perusasiat opettelee, ihan ykkösinvestointi mielestäni.
Nuoteissa on paljon informaatiota kyllä. Usein kun aloitellaan, on helppo ottaa tuttu biisi opiskeluun, jolloin ei tarvita niin paljon infoa kun nuotit antaa, usein riittää tabit tälläsessä tapauksessa. Käsitän hyvin miten voi tulla ilmankin toimeen.
Jos lähdetään soittaa täysin tuntematonta biisiä niin toki tabit ei anna infoa juurikaan, vaan nuotit tarjoaa paljon enemmän informaatiota.
Itse en nuotteihin koskenut kun aloittelin kitaraa soittaa. tutteja biisejä tabeilla. Kun siirryin bassoon, alkoi enemmän kiinnostaa jo teoriat ja nuotit. Kun siirryin kiipparistiksi, tuli fiilis että nuotit toimii parhaiten kiippareiden kanssa, ja vasta tässä kohtaa löytyi halu oppia soittamaan nuoteista.
Musiikkia voi harrastaa niin monella tavalla, en lähtis tuomitsemaan tabien avulla aloittelevia, tai korvakuulosoittajia.
Näistä asioista saadaan aina kyllä ikiliikkujaketju aikaseksi täällä;)
Menkää perse edellä puuhun jos tuntuu omalta jutulta, kyllä se aika tulee kun nuotit alkaa kiinnostaa, ei ole yhtä oikeaa tapaa harrastaa musisointia.
Nuottien ikävin puoli, kun osteskelin jonkin verran nuottikirjoja, tuli kyllä täytenä yllätyksenä että osa on transponoitu jonnekin toiseen sävellajiin jostain syystä eikä mainintaa ole nuoteissa tästä. bänditreeneissä kyseltiin et mistä sä soitat, kuittasin että lukekaa nuotteja ja ojensin repusta opuksen. Sitten tunnustin etten ollut ees kuunnellut alkuperäistä versioita vaan vedellyt nuoteista ja kirjannut omat muistiinpanot aiheesta... | |
Jucciz: Oevoe, haetar' eellä puuhun.
Jep. Ihan kuten minäkin aikoinaan. Nykyään soitan mieluiten korvakuulolta tai nuoteista. Mutta rokkibiiseihin ei tahdo löytyä nuotteja, niin pitää välillä turvautua tabeihin(jotka usein on kuitenkin selkeästi väärin). | |
Aloittelijaksi luen itseni mutta siitä huolimatta en tahdo sisäistää miksi nuotit olisivat kitaran kanssa mitenkään oleellisia, lähinnä metallia/rockia jne soittaessa. Ymmärrän kyllä että yleisesti musiikissa ovat välttämättömiä työkaluja jotka toimii kaikille instrumenteille jollain lailla
"Nuotit sisältää NIIN paljon enemmän infoa kuin tabit", tämän kuulee koko ajan mutta mitä se info on?
Toki jos tabit on luokkka notepadilla nopeasti kyhättyjä pelkistettyjä versioita mutta ihan kunnolla tehtyjä esim GuitarPro muotoiset tabit jotka sisältää mm:
- tabit, näiden päällä mikä sointu tai ote on kyseessä
- aikamerkit kuten nuoteissa, jaettu tahteihin (1/4, 1/8, 1/16, triolit ja näiden yhdistelmät jaoteltuna tahdin oikeisiin kohtiin)
-pisteeliset soinnut, soimaan jäävät yksittäiset kielet ja niiden kesto
-palm mutet, kokonaan sammutetut sävelet
-bendit niiden kesto ja korkeus
-"double stopit" joissa vain toista kieltä bendataan
-slidet
-hammer on/pull outit
- tempo
- tekstinä kirjoitetut erikoisohjeet
- sekä paljon muuta mitä ei nyt mieleen osu tässä kahvipöydässä
Mitä informaatiota näiden lisäksi selviää nuoteista?, tai kysytään vielä että kitaristia ohjeistavaa infoa?
Näin omaan silmään kun pistää nuotit sekä tabit vierekkäin, ainot ero on siinä että viivasto kuvaa nuoteissa sävelkorkeutta ja tabeissa soittimen kieliä sekä nuoteissa on sävel merkkinä viivalla kun tabissa se on numerona. Kaikki muuhan on lähes yksi yhteen samaa
Ero kitaristin eduksi on siinä että nuottia katsoessa täytyy sävel ensin muuttaa nähdystä säveleksi ja sitten etsiä sävel otelaudalta, tabia katsoessa sävelen paikka näkyy suoraan
Tottunut nuotinlukija näkee nuotin muodosta ja paikasta heti mikä on kyseesä, samaten tabiin tottunut näkee numerorimpsusta suoraan mikä sävel tai sointu on kyseessä ja muodostaa sormituksen automaattisesti mutta se pointti tässä kysymyksessä että mitä muuta nuoteista selviää mitä tabista ei
Tarkoitus ei ole väittää että tabit on parempia tai huonompia mutta väittäisin että paremmin ne tabit silti kitaristille soveltuu ja etenkin aloittelijan on niitä suunnattoman paljon helpompi tulkita kuin nuottia | |
VesQ1986: "Nuotit sisältää NIIN paljon enemmän infoa kuin tabit", tämän kuulee koko ajan mutta mitä se info on?
Tällä tavalla kirjoitin asiasta liki kymmenen vuotta sitten:
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=8899292#p8899292
Huomaathan, että tabulatuurin "hyvät puolet" on yleensä lainattu jostain muusta merkintätavasta. Yksinään se on vain rivi numeroita, joka kehottaa "paina tosta ja tästä", eikä soittajan ymmärrys sen enempää kitarasta kuin musiikista kasva. Siksi en ole koskaan kannustanut tabulatuurien laajamittaiseen käyttöön ja vertaankin niitä lähinnä apupyöriin. Ammattiympyröissä en ole nähnyt tabulatuureja ikinä missään. |  atct
04.01.2019 17:50:10 | |
|
Onhan noi tabit varsinkin aloittelijoille ja väittäisin että suurimmalle osalle kitaraa soittaville helppo ja hyvä tapa opetella kappaleita.
Se että "hyvät puolet lainattu jostakin muusta merkintätavasta" on vain fiksua. Ei ymmärtääkseni ole kielletty kirjoittaa tabeihin muutakin kuin"paina tosta ja tästä", mikä ei nuoteista ilmene vaan vain sävelkorkeus. |  Lunnu
04.01.2019 20:21:43 (muokattu 04.01.2019 21:25:20) | |
|
Mun mielestä alkuinnostusta ei kannata tappaa teorian opiskeluun jos siihen ei tunne kiinnostusta. Soittaminen voi olla ihan hyvä harrastus vaikkei ikinä nuotteja oppisikaan.
Ammattilaiset sitten erikseen.
Nykyään on mahdottomasti infoa ja välineitä saatavilla joista ei voinut silloin kun itse aloitin uneksiakaan. Jos niiden avulla saa ekan version jostain suosikkibiisistä soitettua edes etäisesti tunnistettavalla tavalla, voi se olla just sitä mitä alkuunpääsemiseksi tarvitaan.
Jos kunnianhimoa piisaa alkuunpääsyn jälkeen niin luulisinpa teoriankin alkavan kiinnostaa ennemmin tai myöhemmin.
Niin - ja aloitukseen liittyen - valitettavasti minultakaan ei ko tabeja löydy.
Nostalgy is not what it used to be | |
Tabulatuurit ovat ihan jees apuväline sängynlaitakitaristille, mutta pelkästään (huom, pelkästään) niihin tukeutuminen varmistaa sen, ettei sitten juuri missään muualla koskaan tarvitsekaan soittaa - pois lukien mahdollinen oma säveltuotanto.
Sanon tämän ainoastaan siksi, että voin kertoa kokemuksesta, että yhdessä hyvien tyyppien kanssa soittaminen ja tilanteeseen heittäytyminen on suurin piirtein parasta, mitä voi housut jalassa tehdä - eikä niistä housuistakaan oo niin väliä aina. Voin kertoa, että ne kaverit, jotka ovat olleet alusta asti korvat auki ja pystyvät hahmottamaan ja oppimaan biisejä korvakuulolta, ovat todella, todella paljon vahvemmilla edellä kuvatuissa tilanteissa - myös täysin tuntemattomien biisien parissa - kuin pelkästään numerorivejä tuijotelleet soittajat. Se on sitä jonkinlaista pelimannimeininkiä, tärkeää kansanperinnettä, jonka en tahtoisi nähdä katoavan omana elinaikanani soittoveijojen keskuudesta. Siihen liittyy läheisesti myös se, että jos on riittävän monta kertaa kuullut jonkin biisin, sen pystyy vähintään auttavasti tuottamaan omalla insrumentillaan ilman minkäänlaisia muistiinpanoja, kaikista vähiten tabulatuureja. Ei kai edes toisinaan ruokaa laittava perheenisä kaiva kaurapuuron ohjetta joka kerta kun kyseisen appeen aikoo väsätä?
Mutta sitten taas, jos yhteissoitto ja pelimannimeininki ei edes kiinnosta, ei tällä asialla toki mitään merkitystä olekaan - jokainenhan saa harrastaa juuri niin kuin tykkää, eikä se ole keltään muulta pois. On siinä vähän sekin, että puhtaasti tabien varassa roikkuva kitaristi ei välttämättä koskaan opi soittamiensa sävelten tai sointujen nimiä, jolloin taas edes auttava komppaaminen sointumerkeistä ei onnistu - ja kun taas niin paljon hienoa musiikkia on ylöskirjoitettu ainoastaan nuoteiksi ja/tai sointumerkein. Vaikkei tähtäisi ammattimuusikoksi, minusta tuo on jo aika suuri menetys. Lohduttaudun sillä, että harvoin tilanne ihan näin äärimmäinen on.
Alkuperäiseen otsikkoon viitaten: jos unohdetaan fiilis-, tyyli- tai fraseeraukselliset seikat, juuri Agentsin kaltainen kitaramusiikki on semmoista, jonka opetteluun (nimenomaan melodia- ja harmoniatasolla) ihan kuulonvaraisesti keskivertosoittajalla saattaisi riittää rahkeet: jos ei heti, luultavasti hetken päästä. Agentsin musassa nuotit eivät pääsääntöisesti vilise kauhean kovaa vauhtia ja myös harmonian puolesta kappaleet ovat yleisesti ottaen todella simppeliä ja yhdessä sävellajissa pysyttelevää tavaraa: lähinnä kolmisointuja tai korkeintaan nelisointu siellä, toinen täällä. Ja tämä ei sinänsä ole arvottava kommentti: sata kaveria voi soitttaa samat äänet kuin Pulliainen, mutta harva saa sen kuulostamaan samalta. | Lunnu
04.01.2019 22:44:02 (muokattu 04.01.2019 22:44:28) | |
|
Juccizella paljon hyvää asiaa - kuten tavallisesti.
Itse suosittelisin käyttämään niitä tabeja yhtenä apuvälineenä löytämään ne oikeat sävelet samalla mieluusti sitä korvaa kehittäen esim levyjen mukana soittaen.
Jammailu on kuitenkin yksi niitä hauskimpia juttuja soittamisessa.
Nostalgy is not what it used to be | |
Mä itse oon kiipparisti mutta oon soittanut paljon tabi-kitaristien kanssa. Joskus otettiin ohjelmistoon uusia piisejä joista ei ollut kuin nuotit ja mun tehtävä oli soittaa melodia niin monta kertaa läpi että kitaristit oppivat sen.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) | |
baron: Mä itse oon kiipparisti mutta oon soittanut paljon tabi-kitaristien kanssa. Joskus otettiin ohjelmistoon uusia piisejä joista ei ollut kuin nuotit ja mun tehtävä oli soittaa melodia niin monta kertaa läpi että kitaristit oppivat sen.
Kuten sanottu: apupyöriä ne ovat, eivät ammattikäyttöön. | |
Jucciz: Tabulatuurit ovat ihan jees apuväline sängynlaitakitaristille, mutta pelkästään (huom, pelkästään) niihin tukeutuminen varmistaa sen, ettei sitten juuri missään muualla koskaan tarvitsekaan soittaa - pois lukien mahdollinen oma säveltuotanto.
Sanon tämän ainoastaan siksi, että voin kertoa kokemuksesta, että yhdessä hyvien tyyppien kanssa soittaminen ja tilanteeseen heittäytyminen on suurin piirtein parasta, mitä voi housut jalassa tehdä - eikä niistä housuistakaan oo niin väliä aina. Voin kertoa, että ne kaverit, jotka ovat olleet alusta asti korvat auki ja pystyvät hahmottamaan ja oppimaan biisejä korvakuulolta, ovat todella, todella paljon vahvemmilla edellä kuvatuissa tilanteissa - myös täysin tuntemattomien biisien parissa - kuin pelkästään numerorivejä tuijotelleet soittajat. Se on sitä jonkinlaista pelimannimeininkiä, tärkeää kansanperinnettä, jonka en tahtoisi nähdä katoavan omana elinaikanani soittoveijojen keskuudesta. Siihen liittyy läheisesti myös se, että jos on riittävän monta kertaa kuullut jonkin biisin, sen pystyy vähintään auttavasti tuottamaan omalla insrumentillaan ilman minkäänlaisia muistiinpanoja, kaikista vähiten tabulatuureja. Ei kai edes toisinaan ruokaa laittava perheenisä kaiva kaurapuuron ohjetta joka kerta kun kyseisen appeen aikoo väsätä?
Mutta sitten taas, jos yhteissoitto ja pelimannimeininki ei edes kiinnosta, ei tällä asialla toki mitään merkitystä olekaan - jokainenhan saa harrastaa juuri niin kuin tykkää, eikä se ole keltään muulta pois. On siinä vähän sekin, että puhtaasti tabien varassa roikkuva kitaristi ei välttämättä koskaan opi soittamiensa sävelten tai sointujen nimiä, jolloin taas edes auttava komppaaminen sointumerkeistä ei onnistu - ja kun taas niin paljon hienoa musiikkia on ylöskirjoitettu ainoastaan nuoteiksi ja/tai sointumerkein. Vaikkei tähtäisi ammattimuusikoksi, minusta tuo on jo aika suuri menetys. Lohduttaudun sillä, että harvoin tilanne ihan näin äärimmäinen on.
Alkuperäiseen otsikkoon viitaten: jos unohdetaan fiilis-, tyyli- tai fraseeraukselliset seikat, juuri Agentsin kaltainen kitaramusiikki on semmoista, jonka opetteluun (nimenomaan melodia- ja harmoniatasolla) ihan kuulonvaraisesti keskivertosoittajalla saattaisi riittää rahkeet: jos ei heti, luultavasti hetken päästä. Agentsin musassa nuotit eivät pääsääntöisesti vilise kauhean kovaa vauhtia ja myös harmonian puolesta kappaleet ovat yleisesti ottaen todella simppeliä ja yhdessä sävellajissa pysyttelevää tavaraa: lähinnä kolmisointuja tai korkeintaan nelisointu siellä, toinen täällä. Ja tämä ei sinänsä ole arvottava kommentti: sata kaveria voi soitttaa samat äänet kuin Pulliainen, mutta harva saa sen kuulostamaan samalta.
Just niin. Lukemattomasti keikkoja takana enkä tarvii lappuja yhtään mihinkään.
Pari kertaa kuuntelee biisin ja siinähän se.
Mutta joskus ihan mielenkiinnosta tsekkaan tabeista kuinka joku muu on tulkinnut hankalan riffin yms. Niissä vaan tuppaa olemaan virheitä tai oikeastaanhan ne ovat jonkun näkemys asiasta. Sormitukset usein perin pöljiä. Nuottien tarjonta on olematonta ja harvimmin niissä on kitaraosuudet kirjoitettu. Humppahommiin sointujen harjaamiseen.
Jos jollakin bändiläisellä on laput niin kyseessä on kaveri joka ei ole sisäistänyt biisiä/ei kykene sisäistämään/helvetin epätoivoinen tuuraaja.
Mulla kitarointi on etupäässä riffejä, ääniä, teemoja ja sooloja.
Kaikki konstit kehiin joista on apua. Kuten tuossa aiemmin mainittiin niin tabeihin saadaan yllättävän paljon informaatiota. Tänään aion istahtaa sängynlaidalle rämpyttämään, iPad tyynylle ja luurit korville. Saatan tsekata pari tabia. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
