Kitarat: soittaminen ›

Peukalon asennon kuvaus kuulostaa kieltämättä erikoiselta. Ja uusi sivu tietysti...
editoin mukaan lainauksen:
 
Peukalo on lähes pitkin kaulaa, suoraan sormien takaa ihan mahdoton.

Joo, ei onnistu peukalolla sormien takaa tukemalla, ei tule yhtään mitään.

Tässä käydään läpi mielestäni kaikki olennaiset seikat, lyhyt ja asiallinen video.
 
https://www.youtube.com/watch?v=b1AGXP211-w

Joo, ei oikein toimi, b ja g eivät vain soi kunnolla ja kun asettele muita sormia otelaudalle saattuu käteen ihan helvetisti, etusormen on pakko olla suoraan vasten otelautaa, kun siirtää peukaloa oikealle alkaa sattua vielä enemmän ja etusormesta katoaa se vähäkin pito kun se alkaa koukistua.
Samalla joutuu vääntämään kyynäspään kohti napaa ja kitaraa pitää kallistaa eteenpäin, taitaa olla minulle tekemätön paikka.

jnen: ja kun asettele muita sormia otelaudalle saattuu käteen ihan helvetisti
 
Olisiko lääkärissä käynnin paikka, eihän soittamisen pitäisi sattua lainkaan. Minusta hyvä ajatus tuossa olisi aloittaa 3 kielen barre-soinnuilla, sitten kun se sujuu 4:n jne. Se voisi toimia.

Muistan samanlaisen ongelman vaivanneen aloitellessa, kymmenkunta vuotta sitten. Nyt 20 vuotta myöhemmin ei ole enää ongelmaa barreja ottaessa, en osaa sanoa mikä ja milloin tuossa välissä on muuttunut.

Krice: Olisiko lääkärissä käynnin paikka, eihän soittamisen pitäisi sattua lainkaan. Minusta hyvä ajatus tuossa olisi aloittaa 3 kielen barre-soinnuilla, sitten kun se sujuu 4:n jne. Se voisi toimia.
 
Lyhyiden sormien ongelma, ei vain sormet yletä joten pakko koettaa jos millä tavalla kikkailla, ja sattuuhan se kun koettaan väkisin asettaa sormia asentoihin mihin ne eivät millään suostu.
Sattui se kossinakin mutta alkoi kuitenkin jollakin tavalla sujua, kaikkia sointuja ei silloinkaan saanut mutta yksinkertaisimmat kuitenkin auttavasti.
 
Neuvotaan siirtämään etusormea alemmas, silloin saan g:n ja b:n kyllä soimaan mutta muut sormet eivät enää yletä kuin juuri ja juuri kolmelle alimmalle.
Alkaa jo tulla jännetupen tulehdus kyynärvarteen joten pitää panna barren vääntämien taas hyllylle muutamiksi viikoiksi, heinä- ja elokuuhan tuota on taas intensiivisemmin tullut yritettyä, yhtään sointua en ole saanut soimaan edes välttävästi, jotain säälittävää särinää vain.
 
Nuottien opettelussa ja niiden alkeellisessakin tulkitsemisessa menee varmasti koko talvi niin onhan siinäkin työmaata, ei harrastus yhteen barreen kuitenkaan kaadu.

Kuinka lyhyet nyt nämä monesti mainitut sormet ovat? Ihan vaikka mittaamalla etusormi etu- ja keskisormen välistä.

Jos jostakin syystä barre ei onnistu, niin sen pystyy lähes aina kiertämään. Bändimeiningeissä kitaristi ottaa voimasoinnun, ja muut hoitavat terssin sekä muun tarpeellisen, jos niin on sovittu. Capoa luovasti käyttämällä ratkeaa myös monta juttua.
 
Yksi omaksi iloksi soitellessa yksinkertaistaminen ei ainakaan haittaa, kunhan sen itse hyväksyy.

Seba: Kuinka lyhyet nyt nämä monesti mainitut sormet ovat? Ihan vaikka mittaamalla etusormi etu- ja keskisormen välistä.
 
Tainnut sanoakkin, kuusi senttiä, eli melkoisen lyhyt ja käsikin on pieni, vielä kun sormien liikkuvuus on useampien mällien ansiosta hiukan rajallinen niin onhan siinä jo.
Viimeksi kun tikattiin niin tohtori meinasi että räpylä alkaakin olla jo kuin hakkuupölkky.

Itsellä oli kova treenaaminen barreiden kanssa kun opettelin soittamaan kasarilla.
Kipuahan se on, aluksi. Treenasin sillä yhdellä vanhalla Mathias Jabsin Scorpionsin biisillä, missä on tuhat barreeta ja ne vaihtuvat koko ajan nopeasti. Barreissa on tärkeää, ettei yritä liikaa. Näin yli 40 vuoden soittamisen jälkeen sanottuna. Alussahan ohje ei päde.
 
Alussa soitin vähän aikaa...ei pysty enää! auuu!, pieni tauko, ei pysty enää! ai saat.., pieni tauko, soitin vähän, ei pysty enää!, sormilihaksista lähti tunto välillä. Tuota muutama päivä, viikko, kuukausi, niin siitä se pikku hiljaa lähti. Nykyään barreet tuntuvat helpoilta ja kevyiltä. Mulla on etusormi aika koukussa ja peukalo about kaulan suuntainen niissä, tietysti on erilaisia barreita jotka vaatii vähän eri asentoja. Monta vuottahan niiden kanssa menee, ennen kuin ne alkavat tuntua kevyiltä ja luontevilta.

Tosta d- ja g-kielten ongelmasta tuli mieleen, että onko sun otelaudassa kuinka iso radius? Että auttasko kaarevampi otelauta mitään

Ei nyt varsinaisesti barrejuttu, mutta tuli vihdoin opeteltua Shape of my Heart Dominic Miller-versiona. Ihan kivasti se jo kulkee, mutta keskittyä täytyy. Ekassa otteessa fantsu stretch, yksi sormi kuudennella nauhalla ja toinen kymmennennellä:)

Sabbathologist: En sanoisi noin. Pikemminkin että 80 prosenttia on omalla tontilla ja 20 vieraalla maalla. Tai 70-30 tai 60-40. Vaan fifty-fifty on liioittelua.
 
Kaikkea sitä oppii.
Lyhyellä kitaristin urallani (6 viikkoa..) olen soittanut barret aina kiltisti nauhojen puolivälistä. Ihan puhtaasti ne olen saanut soitettua, mutta B:tähän en mitenkään. Sitä keskisormea ei saa mitenkään venytettyä D-kielen neljännelle, ilman jotain pihhtejä :)
Mutta. tuolla 50-50 säännöllähän tuo jo onnistuu, kaikkea sitä oppii.
Topikin aloittajalle: itselläkin lyhyet sormet, mutta ei nyt sentään ihan 6cm etusormea, mittasin juuri yli 7cm.

Hieman meni ohi mikä kitara aloittajalla oli? Strato? Jos on sähkö, niin barren luulisi saavan vaikka pikkurilllilläkin voiman puolesta. Toisekseen, miltä nauhalta koitat ottaa sointua? On huomattavasti helpompi ottaa puolestavälistä kaulaa kuin ekalta nauhalta, varsinkin, jos kitara on huonosti säädetty. Kolmannekseen, kitaran kaula on about 43mm leveä(olettaen ainakin tässä tapauksessa), joten sullahan jää melkein 2cm etusormea vielä yli kaulasta?
 
Vinkkinä antaisin, että:
 
1. Tarkasta kitaran säädöt
 
2. Harjoittele 5. nauhalta
 
3. Älä yritä liikaa. Koita löytää rentous soittamiseen.
 
Jos kyse oli siitä, etteivät muut sormet asetu paikoilleen, niin kyse on todennäköisesti harjoittelusta, mihin edelleenkin auttaa se rentous. Oma etusormeni on ~7cm ja barret onnistuu huoletta myös akustisella, joten tuskin on sormien pituudesta johtuva ongelma. Kämmenen leveys voi vaikuttaa jonkin verran, muttei perus barreissa luulisi mitään kummempia venytyksiä joutuvan tekemään.
 
PS. Olen myös raksaukko, jonka sormet ovat kuin nippu kikkeleitä.

Etusormi on se ongelma, ei saa millään painettua kunnolla kuin e:t.
Saa nyt taas olla, kesän jaamasin eikä mene, käsi vain kipeytyy julmetusti.

jnen: Etusormi on se ongelma, ei saa millään painettua kunnolla kuin e:t.
Saa nyt taas olla, kesän jaamasin eikä mene, käsi vain kipeytyy julmetusti.
 
Jotain outoa sulla on nyt siinä hommassa. Ei itsellä edes alkuaikoinakaan käsi varsinaisesti kipeytynyt, mutta parin sormen lihakset menivät vähän maitohapoille kyllä alussa, että joutui pitämään treenibiisien välillä sellaisia minuutin taukoja. Ei se noin vaikeaa kuuluisi olla.

Peukalon paikasta vielä, otatko barressa etu- ja keskisormella ikäänkuin pihtiotteen? Vai onko peukalosi paikka keskemmällä kämmentä soittaessa, suunnilleen keskisormen ja nimettömän välissä?
 
Toisin sanoen, kun katsot soittaessasi vasenta kättäsi, jos vaikkapa etusormi on 3. nauhalla, keskisormi 4:llä, nimetön 5:llä, niin missä kohtaa pidät peukaloa kaulan takana? (minkä nauhan tasalla)
 
Tätä paikkaa kannattaa kokeilla siirtää, itsellä helpottui barret ja sormien liikkuvuuskin hieman helpottui, kun siirsin peukalon keskemmälle kämmentä.

Pekalo kääntyy enemmän kaulan suuntaan, ei pysty pitämään sormien tasalla koska ranteeseen alkaa sattua, etusormen tasalla onnistuu yksinkertaisilla otteilla mutta kaikki sormet pelissä alkaa sattua.
Puhtaasti ei soi edes pelkällä etusormella, ei vain saa painettua kaikkia kieliä niin millään.
(Nyt on kitarat jääneet taas seinälle, menee pidemmän väännön jälkeen helposti puolikin vuotta tai pidempään että jaksaa taas innostua, mitään uutta en taaskaan oppinut).

jnen: Etusormi on se ongelma, ei saa millään painettua kunnolla kuin e:t.
Saa nyt taas olla, kesän jaamasin eikä mene, käsi vain kipeytyy julmetusti.
 
Voisiko tässä olla syy tuskailuusi? Tarvitsetko barre soinnussasi kaikkia kuutta kieltä? Tarvitseeko musiikkisi b ja ylä e kieliä? Toimisiko barre soinnut, jos vain painaisisit neljää alinta kieltä. Tai jos soitat barre sointua a kieleltä, niin ottaisit mukaan vain a, d, g ja b kielet? Itse soitan barret neljän kielen otteella.