Aihe: Nuotit vs. tabulatuurit
1 2 3 4 5 6 7 8
novo
14.09.2009 01:54:07
Jucciz: Itte asiassa.
 
Khappas, olinpa huolimaton.
voip se olla sekkii, voip se olla olemattakii...
komero
14.09.2009 03:04:25 (muokattu 14.09.2009 03:06:14)
Tabulatuurithan on yleensä nuottien alla. Onkohan sellaista tapaa esittää nuottien ohella nuotti-informaatiota kitaristeille käytetty missään, jossa nuotin alla / yllä olisi kirjoitettu mikä kieli ja nauha on kyseessä?
 
Esim alin G => 6 / 3 (vai onko se ala-e kieli nro 1 eikä 6?)
 
Säästyisi ainakin vaivaa (jos oletetaan että tabulatuuri tehtäisiin nuottimateriaalista eikä korvakuulolta/muistista, nuottien oheksi). Ja päästäisiin suht samaan lopputulokseen kuin tabulatuureillakin (informaatio miten biisi soitetaan niille, jotka eivät osaa nuotteja lukea). Tällä tavalla "fuskaaminen" olisi kuitenkin aina kytköksissä, ainakin visuaalisesti, siihen oikeaan nuottimateriaaliin ja kenties nuottien lukeminen alkaisi aueta itsekseen.
 
Klassisen musan kitarabiisien nuoteissahan on monesti merkitty numeroin nuottien kohdalle mitä sormea käytetään. Eli idea aika sama, mutta sormituksen sijasta esitettäisiin mikä nuotti on kyseessä (oikeasta oktaavialasta).
 
Toivottavasti ei liian sekavaa tekstiä. Kello on liian paljon.
 
E: ja sitten vielä sormitukset mukaan, 6/3/1, g ala-e-kieleltä etusormella.
komero
14.09.2009 03:11:20
komero: ja sitten vielä sormitukset mukaan, 6/3/1, g ala-e-kieleltä etusormella.
 
Tarkemmin ajateltuna eihän tuo eroa miten tabulatuureista. Anteeksi häiriö, jatkakaa keskustelua..
Zeeboo
14.09.2009 06:07:24
komero: Tabulatuurithan on yleensä nuottien alla. Onkohan sellaista tapaa esittää nuottien ohella nuotti-informaatiota kitaristeille käytetty missään, jossa nuotin alla / yllä olisi kirjoitettu mikä kieli ja nauha on kyseessä?
 
Taisi jo olla jossain kirjoituksessa aikaisemmin, mutta tulkoon uusiksi:
 
Normi-nuoteissa asema (tai barrén nauha) merkataan roomalaisella numerolla, kieli ympyrän sisällä olevalla numerolla ja vasemman käden sormi "paljaalla" numerolla. Klasareissa oikean käden sormitukset merkataan nuotin päälle p, i, m, a ja joskus hyvin harvoin vielä c.
 
Esim näin
 
http://www.dcguitar.net/donaldsauter/exroso.jpg
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
Kontiak
14.09.2009 15:54:24
Zeeboo: Normi-nuoteissa asema (tai barrén nauha) merkataan roomalaisella numerolla, kieli ympyrän sisällä olevalla numerolla ja vasemman käden sormi "paljaalla" numerolla. Klasareissa oikean käden sormitukset merkataan nuotin päälle p, i, m, a ja joskus hyvin harvoin vielä c.
 
Onkohan tuo nyt ihan normi-nuottien tapa merkitä? Miten jucciz selittää tuon seiskanauhan barreen vaikka klarinetistille?
"Loppujen reaktiot mua ei suoranaisesti kiinnostakaan. Jos joku tahtoo suuttua ja vetää herneet nenään, be my guest." - Jucciz kertoo perseilystään
Zeeboo
14.09.2009 16:13:27 (muokattu 14.09.2009 16:14:30)
Kontiak: Onkohan tuo nyt ihan normi-nuottien tapa merkitä?
 
Sikäli kun klasarinuotit tai kitarnuotit yleensä on norminuotteja.
 
Miten jucciz selittää tuon seiskanauhan barreen vaikka klarinetistille?
 
Mielenkiintoinen olis nähdä miten klarinetisti mutristaisi naamansa että saisi vaikka tuon toka tahdin soinnun puhallettua...
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
Johann Onn
14.09.2009 16:17:21
Kontiak: Onkohan tuo nyt ihan normi-nuottien tapa merkitä?
 
Se on yksi tapa.
 
Sointuotteet ("chords diagrams") nuottien yläpuolella on myös olemassa. Niistä näkyy kaikki olennainen, jos ne sinne on merkattu (miltä nauhalta / millä sormituksella / jne.). On niitäkin nuottikirjoja, joissa on tabit, nuotit ja noi otteet vielä päällä.
Confidentum
14.09.2009 17:40:25
Mä en ymmärrä ihan kaikkia näitä tän threadin juttuja...voisko joku tehdä tabit ?
oksatboys
14.09.2009 17:49:07 (muokattu 14.09.2009 17:50:40)
 
 
Kontiak: Onkohan tuo nyt ihan normi-nuottien tapa merkitä? Miten jucciz selittää tuon seiskanauhan barreen vaikka klarinetistille?
 
No siis jos on tavalliset (tiedätte kyllä minkalaiset) nuotit niin niistä osaa soittaa kaikkien instrumenttejen soittajat (ottakaa huomioon konteksti, että puhutaan nyt länsimaisesta musaskenestä). Ne sormitus ohjeet niissä nuoteissa on vain kitaristeille, kyllä se klarinetisti osaa olla niistä välittämättä. Ei jousisoittajien jousitusmerkinnätkään pilaa nuotteja niin etteikö niistä muut soittajat mitään tajuaisi.
 
E. mitenkäs itse selität jonkun numeroviivahelvetin patarumpalille? Ennemmin patarumpalikin nuotteja ymmärtää, kuin tabeja.
Jucciz
14.09.2009 18:03:00 (muokattu 14.09.2009 18:03:30)
oksatboys: E. mitenkäs itse selität jonkun numeroviivahelvetin patarumpalille? Ennemmin patarumpalikin nuotteja ymmärtää, kuin tabeja.
 
Älä näsäviisastele tai Kontiak tulee ja vetää sua pataan, otettuaan ensin 13b9-barréotteen triangelilla. Sen verran pätevä jätkä se on.
Henkka370
14.09.2009 18:05:15
Jos tabit olisi keksitty paljon ennen nuotteja ja nuotit vasta nyt, tämä keskustelu olisi aivan toisinpäin.
 
Häähää ja trallalaaa, onko tässä keskustelussa mitään järkeä?
Detroit sucks! Lyökää mua plussalla päähän!
Jucciz
14.09.2009 18:07:04
Henkka370: Jos tabit olisi keksitty paljon ennen nuotteja ja nuotit vasta nyt, tämä keskustelu olisi aivan toisinpäin.
 
Missä mielessä?
 
Eli jos kaikin puolin edistyksellisempi musiikin merkitsemistapa olisikin uudempi juttu kuin kömpelömpi, kaikki kunnon muusikot käyttäisivät kömpelömpää ja dissaisivat edistyksellisempää, vai mitä tässä haettiin?
Epämuusikko
14.09.2009 18:22:29
Jucciz: Missä mielessä?
 
Eli jos kaikin puolin edistyksellisempi musiikin merkitsemistapa olisikin uudempi juttu kuin kömpelömpi, kaikki kunnon muusikot käyttäisivät kömpelömpää ja dissaisivat edistyksellisempää, vai mitä tässä haettiin?

 
http://ps2media.gamespy.com/ps2/ima … 0/guitar-hero-20051107043412575.jpg
 
Muuten: hienoa, että alun tyypillisestä eipäs-juupas-kissanhännänvedosta tämä ketju taisi jotenkuten pudota jaloilleen. Täällähän oli muutama oikeakin lause ja perustelu mukana.
"Greetings from Niger". Kesy animaali #1
mll
14.09.2009 18:25:36
Henkka370: Jos tabit olisi keksitty paljon ennen nuotteja ja nuotit vasta nyt, tämä keskustelu olisi aivan toisinpäin.
 
Häähää ja trallalaaa, onko tässä keskustelussa mitään järkeä?

 
Tabulatuurit ovat todella vanha keksintö. Varmaan joku onkin maininnut, että luuttumusaa merkattiin renessanssiajalla tabulatuureihin. Mä epäilen, että tabulatuurikirjoitus on vanhempi metodi merkata musiikkia ylös kuin nuottikirjoitus.
Gary Enfield
14.09.2009 18:26:54
Ottamatta kantaa väittelyyn, niin tässä tiettävästi maailman vanhin tunnettu nuottien merkintätapa.
 
http://www.schoyencollection.com/music_files/ms5105.jpg
 
MUSICAL NOTATION OF 2 ASCENDING CONSECUTIVE HEPTATONIC SCALES TO BE PLAYED ON A 4 STRINGED LUTE TUNED IN ASCENDING FIFTHS: C - G - D - A, USING FRETS; SCHOOL TEXT
 
MS in Old Babylonian on clay, Babylonia, 2000-1700 BC, 1 lenticular tablet, diam. 9,0x3,2 cm, 2 double columns, each of 7 ruled lines with numbers in Old Babylonian cuneiform tablature notation, with headings, "intonation" and "incantation", respectively.
 
Context: The only other complete music text is a later Hurrian hymn written in the mode of nidqibli, which is the enneatonic descending scale of E.
 
Commentary: The oldest musical notation known so far. Lutes are not preserved from the Old Babylonian period. The earliest known description of a lute dates from the middle of the 10th c., of a 9th c. instrument, Oxford, Bodleian library MS Marsh 521. The present notation system gives contemporary information on the Old Babylonian 4 stringed lute. It further attests that frets were used, and that their values, tonal and semitonal, were purposely calculated. Most significantly, the discovery of this text attests of a music syllabus in educational institutions about 4000 years ago.
Jucciz
14.09.2009 18:54:10
Aiheeseen liittyen, tämmöinenkin ketju oli päässyt hautautumaan:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=118155
Fintrollx
14.09.2009 19:39:28
 
 
hibernance: mutta nyt puhuttiinkin ammattimuusikoista. Sellasia on vähän vähemmän tuolla äärimetallin puolella.
 
Voitko selittää/perustella vähän tarkemmin?
 
Lukeutuuko ammattimuusikot nykyään eri genreihin, että esim. Jazzissa on ainuut ammattimusiikot, Blues-Rock-Popissa ne semiproot ja Metallissa se ruskearyhmä?
"You can't kill heavy metal"
Sergei Fallinen
14.09.2009 19:51:07
Fintrollx: Voitko selittää/perustella vähän tarkemmin?
 
Lukeutuuko ammattimuusikot nykyään eri genreihin, että esim. Jazzissa on ainuut ammattimusiikot, Blues-Rock-Popissa ne semiproot ja Metallissa se ruskearyhmä?

 
ei, mutta ammattimuusikko tekee musaa ammatikseen. toki sellasia death metallinkin puolelta löytyy, mutta ei varmaan ainakaan suomesta kovin montaa.
Tonski
14.09.2009 20:21:49
 
 
Käsittääkseni joskus barokkiajalla oli jonkunlainen merkintä että oli annettu sävellaji ja kaikki soinnut oli vaan asteina merkitty lappuihin ja käännökset näky ja niiden pohjalta piti ite sit rakennella ne kaikki lennosta? Eikö joku vois samalla lailla sanoo että sointujen merkitseminen nuotein on fuskausta koska kaikki äänet lukee siinä valmiiksi?
 
Ja korjatkaa jos muistin väärin. :D
ihku
Epämuusikko
14.09.2009 20:24:10
Tonski: Käsittääkseni joskus barokkiajalla oli jonkunlainen merkintä että oli annettu sävellaji ja kaikki soinnut oli vaan asteina merkitty lappuihin ja käännökset näky ja niiden pohjalta piti ite sit rakennella ne kaikki lennosta? Eikö joku vois samalla lailla sanoo että sointujen merkitseminen nuotein on fuskausta koska kaikki äänet lukee siinä valmiiksi?
 
Ja korjatkaa jos muistin väärin. :D

 
Kenraalibasso.
 
Fuskua ja fuskua. Mikään sinänsä tarkka nuotinnosvälinehän tuo ei ole. Semmoisia ääniä tulee kuin tulee. Aikansa sankareille sinänsä hatunnosto: Äänten tuli noudattaa tonaalisen musiikin äänenkuljetussääntöjä. Kenraalibasson vaikeuden tietävät kaikki jotka ovat sitä yrittäneet lennosta soittaa. En vieläkään tiedä millä lihaksilla sain sen aikoinaan lukiossa suorittettua.
"Greetings from Niger". Kesy animaali #1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)