Aihe: Mikä sointu tämä on/ Miten soitan X soinnun?
1 2 3 4 528 29 30 31 3244 45 46 47 48
urbancowboy
22.05.2012 19:06:53 (muokattu 22.05.2012 19:07:46)
"Guitar II plays Bb-C-Db-C-Bb in octaves over Gm chord"
 
Mitähän tuo tarkottaa? Muuten tajuan ton, mut en tiedä mikä oktaavisointu on.
baron
22.05.2012 23:24:58
 
 
urbancowboy: "Guitar II plays Bb-C-Db-C-Bb in octaves over Gm chord"
 
Mitähän tuo tarkottaa? Muuten tajuan ton, mut en tiedä mikä oktaavisointu on.

 
Mun tulkinta: Ei oktaavisointua ole olemassa vaan joka ääni toistetaan oktaavia korkeammalla tai alempana.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Johann Onn
23.05.2012 01:40:57
baron: ...ääni toistetaan oktaavia korkeammalla tai alempana.
 
Tai kumpanakin eli oktaavituplauksena.
baron
23.05.2012 08:27:15
 
 
Johann Onn: Tai kumpanakin eli oktaavituplauksena.
 
Jos ääni soitetetaan lisäksi sekä oktaavia ylempää että alempaa niin mun laskujen mukaan niitä tulee jo kolme eli oktaavitriplaus:-)
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
urbancowboy
24.05.2012 09:05:47
Ok. Kiitoksia vinkeistä. :) Haluaisiko joku vielä näyttää tabeilla et miten ne käytännössä soitetaan? Näpätäänkö kahta kieltä vaan samaan aikaan sitten? Netistä en osannu oikein etsiä.
Dkn_
24.05.2012 18:05:28 (muokattu 24.05.2012 18:42:14)
Itse käsitän tuon, että kitara soittaa nuo äänet oktaaviharmoniana. Eli 2 samaa ääntä, jotka ovat oktaavin päässä toisistaan.
 
Ota perus power-sointu kolmella kielellä, mutta jätä keskimmäinen kieli pois. Silloin sinulle jää "oktaaviharmonia".
 
----7---- -----7---
----7---- -> ----------
----5---- ----5---
 
Tuo mainitsemasi pätkä tällä ajatuksella:
 
E -------------------
H -------------------
G --3--5--6--5--3--
D -------------------
A --1--3--4--3--1--
E -------------------
 
Itse käyttäisin sormina etusormea ja nimetöntä.
 
Todennäköisesti biisiä ajatellen voi olla järkevämpi soittaa tältä korkeudelta:
 
E --6--8--9--8--6--
H -------------------
G --3--5--6--5--3--
D -------------------
A -------------------
E -------------------
 
Ollaan yhä oktaaviharmoniassa. Itse käyttäisin nyt etusormea ja pikkurilliä.
 
Oktaavin paikan voi siirtää otelaudalla itse mieleiseen paikkaan.
 
Toivottavasti en vastannut ohi aiheen. ; )
urbancowboy
24.05.2012 19:30:04
Kiitoksia tosi paljon! Aukes kyllä otelaudan salat taas isosti eteenpäin! Jotain tollasta pähkäilin itekseni, mut toi autto todella paljon. :) Nyt taas viisaampina eteenpäin.
Jazzofrenic
02.06.2012 14:44:02
Moro
 
Musiikin teoria ei ole oikein hallussa, mutta kitarasta löytyy mielenkiintoisia sointuja.
Osaako joku kertoa, mikä on tämän soinnun nimi:
 
6. -0-
5. -0-
4. -4-
3. -4-
2. -0-
1. -0-
 
6. ja 5. jätetään soittamatta.
baron
02.06.2012 15:36:56 (muokattu 02.06.2012 15:51:10)
 
 
Jazzofrenic: Moro
 
Taas mulle vittuillaan kun pianolla yritin tapailla noita säveliä mutta päädyin säveliin A E F# H ja siitä tulee H7sus.
Jos haluat snobbbailla tulee siitä myös F#m7add11no5.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Jazzofrenic
02.06.2012 22:15:58
Kiitos!
 
Taitaa snobbailut jäädä väliin, mukavampi kirjoittaa tuo H7sus.
Zeeboo
02.06.2012 23:08:01 (muokattu 02.06.2012 23:08:57)
Jos 6. ja 5. kieli jätetään soittamatta, niinkuin kysymyksestä vois käsittää, ei soinnussa H-pohjaisena ole seiskaa. Oisko siis silkka Hsus.
White men can't Monk
baron
02.06.2012 23:21:00 (muokattu 02.06.2012 23:34:47)
 
 
Zeeboo: Jos 6. ja 5. kieli jätetään soittamatta, niinkuin kysymyksestä vois käsittää, ei soinnussa H-pohjaisena ole seiskaa. Oisko siis silkka Hsus.
 
Kun en mä kitarasta mitään ymmärrä niin mikä sävel tulee kakkoskieleltä?
Mä oon luullut että se on A?
 
Tai missä järjestyksessä kitaran kielet on tapana numeroida?
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Johann Onn
03.06.2012 01:54:17 (muokattu 03.06.2012 02:13:27)
baron: Mä oon luullut että se on A ? Se on se A, tietysti vireestä riippuen.
 
Tai missä järjestyksessä kitaran kielet on tapana numeroida?
 
"F#(8) - B(7) - E(6) - A(5) - D(4) - G(3) - B(2) - E(1)". Eli just toisinpäin kuin tässä oli. Vois mennä muuten vähän hankalaksi
kielien kanssa, jos kielipaketeissa lukisi 8-kielisessä "G-6" ja 6-kielisessä "E-6". Siksi kummassakin lukee, ohkaisemmassa "E-1".
 
Zeeboo: ei soinnussa H-pohjaisena ole seiskaa. No eipä periaatteessa Bm6 ole Bm6, mutta silti se nyt vaan on Bm6.
 
Ne nuotit, joita ei soiteta (B- ja E-kieliltä) ei tässä tapauksessa paljon merkitse, kun soinnussa on jo ne muutenkin (= e - a - b - f#). = B7sus4(/E)
Zeeboo
03.06.2012 08:20:47 (muokattu 03.06.2012 08:25:31)
Johann Onn: Se on se A, tietysti vireestä riippuen.
 

 
"F#(8) - B(7) - E(6) - A(5) - D(4) - G(3) - B(2) - E(1)". Eli just toisinpäin kuin tässä oli. Vois mennä muuten vähän hankalaksi
kielien kanssa, jos kielipaketeissa lukisi 8-kielisessä "G-6" ja 6-kielisessä "E-6". Siksi kummassakin lukee, ohkaisemmassa "E-1".
 
No eipä periaatteessa Bm6 ole Bm6, mutta silti se nyt vaan on Bm6.
 
Ne nuotit, joita ei soiteta (B- ja E-kieliltä) ei tässä tapauksessa paljon merkitse, kun soinnussa on jo ne muutenkin (= e - a - b - f#). = B7sus4(/E)

 
Joo, luin tuon pinon "perinteisillä" silmillä ja haksahdin tuohon numerointiin. Vähän ihmetytti, miksi bassokielet on merkattu ylimmäksi... Norminumeroinnin mukaan soinnun ääniksi tulisivät (e). (a), f#, b, b, e. Siis Bsus. Väärinkäsityksiä sattuu niin tekijöille, kuin tulkitsijoille.
 
Kakkoskieli on b, kuutoskieli on a, niinkuin kielipaketeissa ja kutakuinkin jokaisessa kitaraoppaassa sanotaan. Standardimerkinnät ja -termit helpottavat näiden kanssa elämistä.
White men can't Monk
baron
03.06.2012 09:05:52
 
 
Zeeboo: Kakkoskieli on b, kuutoskieli on a, niinkuin kielipaketeissa ja kutakuinkin jokaisessa kitaraoppaassa sanotaan. Standardimerkinnät ja -termit helpottavat näiden kanssa elämistä.
 
Kiitti, hyvä tietää jos täällä teidän kitaristien keskuudessa aion pyöriä.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
StayFrosty
16.06.2012 18:29:55
Olen lueskellut tässä musiikin teoriaa ja nyt tuli eteen pienehkö pulma.
Käsittääkseni esim. E9 muodostuu sävelistä E, G#, H, D ja F#, eli näin:

e--(7)
H---7
G---7
D---6
A---7
E--(7)

Mollissa siinä lasketaan puolella sävelaskeleella, jolloin D-kielen G# soitetaan G:nä.

Pulma piilee kuitenkin tässä maj9-soinnussa. Käsittääkseni esim. Emaj9 muodostuu sävelistä E, G#, H, D# ja F#. Miten tämä sointu muodostetaan kitaralla? Lukemassani kirjassa ohjeistetaan näin:

e----
H---8
G---7
D---6
A---7
E----

Minua vain ihmetyttää, mitä tuo H-kielen G tekee, sillä skaalan mukaan siinä pitäisi olla G#.

Lisäkysymyksenä: ovatko Emaj9 ja E7+9 samoja sointuja?

En ole löytänyt selkeitä vastauksia näihin pulmiin, joten uskon että täällä on edes joku osaava. Kiitoksia kovasti
Remove
16.06.2012 18:45:12
StayFrosty:

Lisäkysymyksenä: ovatko Emaj9 ja E7+9 samoja sointuja?

 
Maj-sointu ja 7-sointuhan ovat siis eri sointutyyppejä, koska:
 
maj7: 1+3+5+7
 
kun taas
 
7: 1+3+5+b7,
 
eli huomaa tuo seiskan ero. :)
Zeeboo
16.06.2012 18:55:43 (muokattu 18.06.2012 16:58:04)
StayFrosty: Olen lueskellut tässä musiikin teoriaa ja nyt tuli eteen pienehkö pulma...
 
Lukemassasi kirjassa esitetty sointu on E7+9, tai E7#9. Sama sointu, merkintätapoja vaan on useampia.

Emaj9 soinnussa tuo "maj" viittaa suureen septimiin, eli aivan niinkuin olit pähkäillyt, mukana on oltava D#-ääni. Laajemmissa soinnuissa ei suinkaan (aina) soiteta kaikkia soinnun ääniä, vaan sellaisia ääniä, joilla ei ole just merkitystä sointuväriin voidaan jättää pois. Jos soinnun kvintti on muuntamaton, voidaan se jättää soittamatta, eli Emaj9:ssä H jää pois. Silloin homma menee vaikka näin:

e --X
H--7
G--8
D--6
A--7
E--X

e --11
H--9
G--11
D--9
A--X
E--0 (tässä on kvintti mukana)

e --0
H--4
G--1
D--4
A--2
E--0 (vähän haasteellinen, mutta hyväsuondinen)

e --11
H--12
G--11
D--13
A--11
E--0

Tuota viimeistä kannattaa funtsata siitä vinkkelistä, että jos bändissä basso soittaa soinnun perusäänen, niin kitara voi jättää perusäänen pois. Silloin basson soittama E ja kitaran soittama Abm7 muodostavat yhdessä Emaj9 soinnun. Kokeile soittaa alin E-kieli vapaana ja soittaa sen päälle Abm7 kaikissa muodoissa joita vaan tunnet. Saattaa löytyä mielenkiintoisia soundeja.

Lisäkysymyksenä: ovatko Emaj9 ja E7+9 samoja sointuja?

Eivät ole. Emaj9 on "tavallinen" duurisointu, ja E7+9 on "seiskasointu". 7+9 on dominanttitehoinen seiskasointu, jossa "puhtaan" ysin tilalla on puolisävelaskeleen korotettu ysi. Tämä on ns. "Hendrix-sointu". Kokeile vaikka jonkun perus rokki- tai blues kierron viimeisen soinnun tilalle soittaa E7+9... Aika mageen kuuloinen.

e --x
H--8
G--7
D--6
A--7
E--0
White men can't Monk
StayFrosty
16.06.2012 19:06:51
Kiitoksia Zeeboo, alan vakuuttua siitä että kirjassa on sattunut pieni moka sointuotteen ja nimen välillä, tämä selvensi.
Johann Onn
16.06.2012 19:11:08
StayFrosty: Emaj9
 
Esim. vaikka...
 
E|---4 (G#)
B|---4 (D#)
G|---4 (B tai H, miten nyt kukin haluaa)
D|---4 (F#)
A|---7 (E)
E|---0 (E)
 
Kuulostaa hyvältä tosta ja ylempää, mutta toi ote + D:stä ja ei se välttämättä toimi. Dmaj9, joka toimii:
 
E|---0 (E)
B|---7 (F#)
G|---6 (C#)
D|---7 (F#)
A|---5 (D)
E|---X
 
Cmaj9:
 
E|---0 (E)
B|---3 (D)
G|---4 (B tai H, miten nyt kukin haluaa)
D|---5 (G)
A|---3 (C)
E|---X
 
Ja samaan vielä Amaj9:
 
E|---0 (E)
B|---0 (B tai H, miten nyt kukin haluaa)
G|---6 (C#)
D|---6 (G#)
A|---7 (E)
E|---5 (A)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)