Aihe: Mikä sointu tämä on/ Miten soitan X soinnun?
1 2 3 4 524 25 26 27 2844 45 46 47 48
Brownie
24.09.2011 09:12:46
baron: Sus2 purkautuu aina alaspäin.
 
Voi se sus2 purkautua ihan hyvin terssiinkin.
 
Sehän siinä justiinsa jännintä onkin, kun ei koskaan voi tietää, meneekö se duuriin vai molliin!
baron
24.09.2011 09:45:29 (muokattu 24.09.2011 10:13:20)
 
 
Brownie: Voi se sus2 purkautua ihan hyvin terssiinkin.
 
Voi pidätysääni purkautua ylöskin päin mutta kun mennään peruskoulusta yliopistotasolle niin sillä on ihan ikioma nimikin: retardaatio!
 
Edit: Tollainen löytyi Wikipediasta:
"Suspensions resolve downwards; otherwise it is a retardation"
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Eemil
06.10.2011 15:21:02
Kysytäänpäs kun en ole keksinyt tälle mitään oikein sopivaa nimeä. Käytetään hirmu paljon varsinkin 80-luvun helmissä.
 
x
7 (F#)
7 (D)
7 (A)
3 (C)
x
 
Jos vaikka pohjasäveleksi valitaan tuo C.
Johann Onn
06.10.2011 16:21:54 (muokattu 06.10.2011 16:24:02)
Eemil: x-3-7-7-7-x
 
"D/C" on lyhin (ja vähiten tilaavievä) vaihtoehto nuoteissa, jos samassa tahdissa on monta sointuvaihdosta.
Joku "Csus2add13-5" tai "Csus13-5" taas kuulostaa hienolta, mutta luultavammin 99% sanoisi siihen "ai siis D/C ?".
baron
06.10.2011 16:38:42 (muokattu 06.10.2011 16:40:53)
 
 
Johann Onn: "D/C" on lyhin (ja vähiten tilaavievä) vaihtoehto nuoteissa, jos samassa tahdissa on monta sointuvaihdosta.
Joku "Csus2add13-5" tai "Csus13-5" taas kuulostaa hienolta, mutta luultavammin 99% sanoisi siihen "ai siis D/C ?".

 
Onhan sulla ihan oikea vastaus mutta mä sanoisin D7/C.
 
Slash soinnulla voidaan tarkoittaa:
1. Soinnun käännöstä (mun idis) tai
2. Sointuun kuulumatonta säveltä (sun idis)
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
vasili
07.10.2011 10:34:46
baron: Onhan sulla ihan oikea vastaus mutta mä sanoisin D7/C.
 
Miksi? D/C on paljon selkeämpi lukea. En ole muistaakseni ikinä törmännyt kirjoitusasuun "D7/C" missään julkaistussa lead sheetissä.
komero
07.10.2011 10:41:40
vasili: Miksi? D/C on paljon selkeämpi lukea. En ole muistaakseni ikinä törmännyt kirjoitusasuun "D7/C" missään julkaistussa lead sheetissä.
 
Mun mielestä se vois olla D/C vaikka onkin selkeästi D7, koska tuosta C:stä selviää heti, että se on iso 7 tuolle D-soinnulle.
Eemil
07.10.2011 10:42:42 (muokattu 07.10.2011 10:44:33)
Johann Onn: "D/C" on lyhin (ja vähiten tilaavievä) vaihtoehto nuoteissa, jos samassa tahdissa on monta sointuvaihdosta.
Joku "Csus2add13-5" tai "Csus13-5" taas kuulostaa hienolta, mutta luultavammin 99% sanoisi siihen "ai siis D/C ?".

 
D/C on pyörinyt mielessä myös mutta joskus jostain muistelen lukeneeni että slash-soinnuissa tuon bassosävelen tulisi kuulua pohjalla olevaan sointuun. Eli koska C ei kuulu D:n säveliin niin D/C:tä ei saisi käyttää virallisesti merkintätapana. Pitääköhän tämä alkuunkaan paikkaansa?
 
E: Jaahas ilmeisesti tähän liittyen keskustellaankin jo. :D
komero
07.10.2011 10:44:16
Johann Onn: Joku "Csus2add13-5" tai "Csus13-5" taas kuulostaa hienolta, mutta luultavammin 99% sanoisi siihen "ai siis D/C ?".
 
Jos tuo on C-pohjainen sointu eikä käännös, niin se vois olla C6/9#4, eikä mikään sus eikä -5, ainakin jos ajatellaan tuollaisia "kasarihelmiä". E-mollin kuudes aste, lyydinen.
Eemil
07.10.2011 10:46:48
komero: Jos tuo on C-pohjainen sointu eikä käännös, niin se vois olla C6/9#4, eikä mikään sus eikä -5, ainakin jos ajatellaan tuollaisia "kasarihelmiä". E-mollin kuudes aste, lyydinen.
 
Jos on tarvetta referenssipätkille tuon soinnun käytöstä niin:
 
Tina Turner - We don't need another hero (c-osa)
Whitesnake - Is this love (kertosäe)
Cheap Trick - Mighty wings (kertosäe)
baron
07.10.2011 11:15:22
 
 
Eemil: D/C on pyörinyt mielessä myös mutta joskus jostain muistelen lukeneeni että slash-soinnuissa tuon bassosävelen tulisi kuulua pohjalla olevaan sointuun. Eli koska C ei kuulu D:n säveliin niin D/C:tä ei saisi käyttää virallisesti merkintätapana. Pitääköhän tämä alkuunkaan paikkaansa?
 
E: Jaahas ilmeisesti tähän liittyen keskustellaankin jo. :D

 
Ei pidä. Slash soinnulla tarkoitetaan:
1. Soinnun käännöstä jolloin basso on sointuun kuuluva sävel
2. Sillä voidaan myös pistää sointuun kuulumaton sävel bassoksi.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
baron
07.10.2011 11:17:20 (muokattu 07.10.2011 11:33:14)
 
 
vasili: Miksi? D/C on paljon selkeämpi lukea. En ole muistaakseni ikinä törmännyt kirjoitusasuun "D7/C" missään julkaistussa lead sheetissä.
 
Septimisoinnun septimikäännös?
Et ole kyllä paljon nuotteja lukenut.
 
Edit: Kaivoin nyt googlesta sun iloksesi ja vielä samassa sävellajissa:-)
http://www.chordie.com/chord.pere/w … aretab.com/e/evan-dando/130453.html
Mun mielestä on havainnollisempaa ilmaista että kyseessä on soinnun käännös eikä "vääräbassosointu", mutta jos susta on toisin niin ollaan molemmat tavallamme tyytyväisiä.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
baron
07.10.2011 11:20:39 (muokattu 07.10.2011 11:26:01)
 
 
komero: Jos tuo on C-pohjainen sointu eikä käännös, niin se vois olla C6/9#4, eikä mikään sus eikä -5, ainakin jos ajatellaan tuollaisia "kasarihelmiä". E-mollin kuudes aste, lyydinen.
 
Jos käytetään sun merkintää niin jatkoksi pitäisi pistää no3no5.
Lyhin tapa olisi kyllä C6b5sus2
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Eemil
07.10.2011 12:23:52
baron: Ei pidä. Slash soinnulla tarkoitetaan:
1. Soinnun käännöstä jolloin basso on sointuun kuuluva sävel
2. Sillä voidaan myös pistää sointuun kuulumaton sävel bassoksi.

 
Asia pihevi.
komero
07.10.2011 12:56:20 (muokattu 07.10.2011 12:56:44)
baron: Jos käytetään sun merkintää niin jatkoksi pitäisi pistää no3no5.
Lyhin tapa olisi kyllä C6b5sus2

 
No, vaikkapa merkintä "lyydinen" sitten. Tuskin kuitenkaan b5? Sävellajissa kuitenkin on 6. asteen soinnulla puhdas kvintti. Puhun edelleen siinä Em-kontekstissa..
 
Mutta eiköhän se D/C ole noissa esimerkkibiiseissäkin se "paras" tapa merkitä ko. sointu.
baron
07.10.2011 13:43:30 (muokattu 07.10.2011 13:49:27)
 
 
komeroMutta eiköhän se D/C ole noissa esimerkkibiiseissäkin se "paras" tapa merkitä ko. sointu.
 
Ilman muuta mutta olihan kivaa "aivovoimistelua" säveltää C-pohjaisia merkintöjä vaikka niillä ei käytännön merkitystä olekaan.
 
Käytännön merkitystä kuitenkin sillä on että C-duurisoinnun laajennuksiksi kyllä kelpaavat D-duurisoinnun sävelet.
C13maj#11
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
vasili
07.10.2011 19:55:58
baron: Edit: Kaivoin nyt googlesta sun iloksesi ja vielä samassa sävellajissa:-)
 
Puhuinkin laadukkaista, julkaistuista nuotinnoksista. Kyllähän noita kaiken maailman väärin kirjoitettuja räpellyksiä näkee.
 
D7/C on sitä paitsi mun mielestä hieman eri sointu kuin D/C, ja kysymyksen esittäjä haki nimenomaan D/C-sointua. D7/C-tyyppisessä soinnussa soinnun septimi saattaisi esiintyä myös muuallakin kuin pohjasävelenä, mikä muuttaa hieman koko sointusoundin karaktaariä.
baron
07.10.2011 22:34:55 (muokattu 07.10.2011 22:49:09)
 
 
vasili: D7/C-tyyppisessä soinnussa soinnun septimi saattaisi esiintyä myös muuallakin kuin pohjasävelenä, mikä muuttaa hieman koko sointusoundin karaktaariä.
 
Nyt oot eksyksissä: D7/C tarkoittaa nimenomaan sitä että C eli septimi on pohja/bassosävelenä!
Eli soinnun septimikäännös.
Se ei tarkoita että meillä on ekaksi D7 ja sitten pistetään C bassoksi vaan D7 käännetään!
Mikä sun logiikalla muka olisi C/E????
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
vasili
07.10.2011 22:51:11
baron: Nyt oot eksyksissä: D7/C tarkoittaa nimenomaan sitä että C eli septimi on pohja/bassosävelenä!
Eli soinnun septimikäännös.

 
Enhän muuta ole väittännytkään. Jos en sitä riittävän selkästi sanonut, niin tarkennattakoot, että kirjoittaessaan soinnun D7/C säveltäjä haluaa, että soinnun septimi soitetaan ulos myös soinnun ylärakenteessa, bassosävelen (C) lisäksi. Tämä on hieman eri soundi kuin D/C, tosin aika harvoin käytetty.
 
D/C -tyyppistä sointua ei senkään vuoksi kannata kirjoittaa D7/C:nä, että harmoniasoittajat (kitaristit, kosketinsoittajat) lappuja hätäisesti lukiessaan helposti läimäyttävät tuossa tilanteessa vain jonkun D7-soinnun käännöksen (tunkien vielä mahdollisesti joitain laajennuksia sekaan) basistin hoitaessa perussävelen, jolloin tuloksena on tilanteeseen ei-toivottu sointusoundi.
baron
07.10.2011 23:24:51
 
 
vasili: D7/C säveltäjä haluaa, että soinnun septimi soitetaan ulos myös soinnun ylärakenteessa, bassosävelen (C) lisäksi.
 
No kun ei tarkoita vaan tarkoittaa että se on septimikäännös.
D7/F# on terssikäännös
D7/A on kvinttikäännös
D7/C on septimikäännös
 
ja kaikissa samat sävelet.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)