SomethingWild 03.03.2010 18:56:36 (muokattu 03.03.2010 19:00:25) | |
---|
Ei oleee! |
Pande 03.03.2010 20:03:41 (muokattu 03.03.2010 20:04:16) | |
---|
SomethingWild: http://www.youtube.com/watch?v=oOFQKzQLGU8 http://www.youtube.com/watch?v=yoKZ8RixK6Q&feature=related Shawn Lanelta hyvää puhetta vibraatosta ja muusta. Kannattaa tsekata. Hyvää puhetta joo, tuli tuosta jälkimmäisestä mieleen Michael Lee Firkins, jonka vibrakampityöskentelyssä on paljon hienoa, ks. esim: http://www.youtube.com/user/Zianamp#p/u/2/Jcw5ZCKweoY(lisää myös löytyy) F ankkuroi tuon kammen usein tohon pikkurillin ja nimettömän väliin, ja käyttää siitä monipuolisesti ja paljon erilaisiin bendeihin ja tietty vibratoon... Boonuksena tässä videossa (alkuosassa) Firkins käyttää vibratoa tappingin kanssa: http://www.youtube.com/watch?v=PFYOrEcDHqY Huono äänenlaatu vaan melkein kaikissa näissä Firkins -pätkissä valitettavasti. (Shawn Lane puhui myös tuosta itseänikin häiritsevistä (häiritsee sitä enemmän mitä enemmän kitaraa soittaa) kitaran/tasavirejärjestelmän epävireisyydestä... Itse olen fantasioinut siitä, että opettelisin soittamaan intervalleja siten, että koittaisin pienillä bendeillä korjata sitä epävireisyyttä, mutta onhan se aika hifistelyä ja käytännössä turhan hankalaa :-P tarvinee varmaan jossainvaiheessa avata aiheesta threadi. ) |
John Titor 03.03.2010 21:48:46 (muokattu 03.03.2010 22:03:26) | |
---|
vox10: Tässä nyt hieman heitetään lapsi pesuveden mukana pois. Anteeksi nyt vaan mutta minusta aika suht turhaa hifistelyä minkää prosenttien suhteen. Sitä paitsi vibraa on olemassa montaa erillaista ja sillä mitä sillä halutaan kertoa ja mihen se johtaa. Asia ei ole ihan näin yksiselitteinen. Jos korva ei kerro mikä kuulostaa hyvältä niin parempi keskittyä johonki muuhun. Kai kaikilla nyt korva kertoo sen että Esim. Richie Blackmorella on yksi kaikkien aikojen parhaimmista vibroista...vaikka sitten muuten hänen soitostaa ei paljoa perustaisi. Totta kai on olemassa erilaisia vibratoja, ja soittajalla pitäisi olla kyky tuottaa erilaisia tarpeen mukaan. Enhän mä sitä sanonutkaan että vibraton pitäisi olla aina samanlainen, se itse asiassa oli yks mun pointeista. Eli tajusit ihan päin vittua. Eikä se ole yhtään turhaa hifistelyä, mä oon kuullut ehkä noin 10 000 kitaristia joilla on epävireinen, hallitsematon vibrato ja huomattavan paljon vähemmän sellaisia joilla asia on päinvastoin. Blackmoren vibra sopii siihen mitä se soittaa vallan mainiosti, mutta ei se mikään oppikirjaesimerkki hyvästä vibratosta ole. Brian Maylla on vibra aika hallussa. Ne, jotka väittävät etteivät kuule ääniä päässään, eivät ole ikinä kuulleet millaista on kun ne ovat vaiti. |
Pande 03.03.2010 21:55:32 (muokattu 03.03.2010 21:56:14) | |
---|
John Titor: Liian tiheä, tasainen pyöreä vibrato nostaa äänen virettä. Soitto alkaa tällöin helposti kuulostaa epävireiseltä, rauhattomalta ja hallitsemattomalta, kuulijalle tulee hektinen ja hermostunut olo, tuntuu siltä ettei soittaja tiedä mitä tekee. Aloittelijoiden vibrato on usein tämmönen, eli tässä 1 seikka jota varoa (semmonen fiilis mulla on että ihan sama vika oli varmaan aikoinaan itellänikin). (Selvyytenä, toi Grahamin perusvibra on esmes suhteeltaan hitaassa tempossa 75-25 ja nopeemmassa n. 66-34, jolloin perusäänenkorkeus ei koskaan muutu.) Mun mielestä nämä prosentit oli mielenkiintosia, mutta olenkin häpeämätön kitaranörtti ;-) Noistahan vois tehdä jonkin tutkielman, kävis läpi eri kitaristeja... -- etsäviitsisitsä? Muutenkin toi mitä Titor sanoi oli hyvä vastaus siihen MIKSI se nopea vibra helposti voi kuulostaa huonolta/epävireiseltä. Tässä hyvä vibratotreeni: http://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM Soita kitaralla mukana ;-D |
Vladi 03.03.2010 22:19:11 | |
---|
Kyllä se siitä. |
Räkkipeli 03.03.2010 22:33:45 | |
---|
If you want to know what other people hear when they listen to music, listen to music you don't understand. -Guthrie Govan |
vox10 04.03.2010 09:13:43 (muokattu 04.03.2010 09:48:12) | |
---|
John Titor: Totta kai on olemassa erilaisia vibratoja, ja soittajalla pitäisi olla kyky tuottaa erilaisia tarpeen mukaan. Enhän mä sitä sanonutkaan että vibraton pitäisi olla aina samanlainen, se itse asiassa oli yks mun pointeista. Eli tajusit ihan päin vittua. Eikä se ole yhtään turhaa hifistelyä, mä oon kuullut ehkä noin 10 000 kitaristia joilla on epävireinen, hallitsematon vibrato ja huomattavan paljon vähemmän sellaisia joilla asia on päinvastoin. Blackmoren vibra sopii siihen mitä se soittaa vallan mainiosti, mutta ei se mikään oppikirjaesimerkki hyvästä vibratosta ole. Brian Maylla on vibra aika hallussa. Sulla on erikoinen tapa painottaa sun pointtejasi :) Monella kitaristilla on paska vibra koska ne ei ole plokannut yhtään bluessooloa esim. John Mayall blues Brakers yms.alusta loppuun vaan kuunnellut jotain Vain tyyppista ,ei niin hyvää vibraa. |
Kiksaus 04.03.2010 11:25:32 (muokattu 04.03.2010 11:25:42) | |
---|
vox10:Monella kitaristilla on paska vibra koska ne ei ole plokannut yhtään bluessooloa esim. John Mayall blues Brakers yms.alusta loppuun vaan kuunnellut jotain Vain tyyppista ,ei niin hyvää vibraa. Niin, siis Vaillahan on aivan helvetin hyvä vibra. "Oh, what sad times are these when passing ruffians can say Ni at will to old ladies. There is a pestilence upon this land, nothing is sacred. Even those who arrange and design shrubberies are under considerable economic stress in this period in history." |
tempest 04.03.2010 11:37:02 | |
---|
mun mielipide on että kaikkeen soittamiseen tulisi joka nuottiin löytää se tekemisen meininki jotta välttyisi kuulostamaan paskalta ja monotoniselta. vibrato on just yks tärkeimpiä asioita mitä ei sais missata ja koskaan unohtaa käyttää. tolkki on siinä vitun huono ja marty friedman ehkä parhaimpia. |
kimurantti1 04.03.2010 12:56:50 | |
---|
vox10: Monella kitaristilla on paska vibra koska ne ei ole plokannut yhtään bluessooloa esim. John Mayall blues Brakers yms.alusta loppuun vaan kuunnellut jotain Vain tyyppista ,ei niin hyvää vibraa. Onko siis "ainoa oikeanlainen" vibrato noilla keskipolven blueskitaristeilla? Musta Vailla on todella hieno vibrato, joka sopii hyvin juuri siihen musaan mitä se soittaa. |
Ambitus 04.03.2010 13:38:09 | |
---|
tempest: mun mielipide on että kaikkeen soittamiseen tulisi joka nuottiin löytää se tekemisen meininki jotta välttyisi kuulostamaan paskalta ja monotoniselta. vibrato on just yks tärkeimpiä asioita mitä ei sais missata ja koskaan unohtaa käyttää. tolkki on siinä vitun huono ja marty friedman ehkä parhaimpia. Mun on kyllä pakko puolustaa nyt Tolkkia. Sillä on niin selkeä oma soundi ja soittotyyli jonka erottaa todella helposti. Mä en tiedä kuinka paljon sä oot sen juttuja plokkaillu, mutta siellä on parhaimmillaan todella hienoja, musikaalisia ja teknisesti äärimmäisen vaikeita juttuja sen sooloissa. Miksi soittaa hitaasti kun voi myös soittaa nopeasti? Ja mikset tulisi tänne soittamaan nopeasti?!?! |
kimurantti1 04.03.2010 13:44:03 | |
---|
Ambitus: Mun on kyllä pakko puolustaa nyt Tolkkia. Sillä on niin selkeä oma soundi ja soittotyyli jonka erottaa todella helposti. Mä en tiedä kuinka paljon sä oot sen juttuja plokkaillu, mutta siellä on parhaimmillaan todella hienoja, musikaalisia ja teknisesti äärimmäisen vaikeita juttuja sen sooloissa. Mä oon samaa mieltä - studiovedoista. Tolkilla on levyilla paljon oikeasti hyvää kamaa. Myöskin jos Stratovariusta ei olisi ikinä ollut, niin Suomen koko hevigenre olisi voinut lähteä kehittymään vähän toisenlaiseksi. Mutta ainakin mulle on myös todella iso mittari se, että lähteekö ne jutut livenä miten, ja niin viralliset ja epävirallisemmat keikkapätkät kertoo siitä aika karua kieltä. Tosin, en muista nähneeni montaakaan 90-luvun pätkää, niin tässä on vielä pieni varaus. |
overdoze 04.03.2010 20:59:15 | |
---|
kimurantti1: Onko siis "ainoa oikeanlainen" vibrato noilla keskipolven blueskitaristeilla? Musta Vailla on todella hieno vibrato, joka sopii hyvin juuri siihen musaan mitä se soittaa. Nimenv*tunomaan. Vaillahan on hieno vibra, ja ennen kaikkea monipuolinen. Sehän on vienyt sen ja yksittäisiin ääniin liittyvän fiilistelyn ihan jo omiin sfääreihinsä. Siihen liittyvistä asioista hän puhui jossain kitaralehdessä joskus muinoin. Oli melko korkealentoista kamaa, ehkä jo turhankin filosofista. En oikein ymmärrä, mistä näitä juttuja tyyliin "Vailla on paska vibra" oikein revitään. Ei kaikkien vibrat ole kaikkien mieleen, eikä tarvitsekaan, mutta ylipäänsä noilla kavereilla on melko monipuolinen väripaletti käytössä vibraan ja soittoon liittyen. Meinaan, että monipuolisilla jätkillä on sen vibrankin suhteen yleensä asiat kunnossa. Se, mikä vibra nyt sattuu olemaan kenenkin mieleen on yksi perseen hailee ("tää on mun lemppari ja tää ei"), mutta tietyt osatekijät ja hallinta vibrassa voidaan silti hyväksyä tavoiteltaviksi ja hyviksi ominaisuuksiksi, vaikka jotkut maneerit tietyn ukon soitossa nyt sattuisivatkin jotakuta ärsyttämään. Itse tykkään monen eri tyylisen äijän vibrasta. Ihan törkeä lista tulisi itse asiassa nyt kun rupesi miettimään. |
BigPapa 04.03.2010 21:17:49 (muokattu 04.03.2010 21:23:10) | |
---|
For me, it's about the music. I'm just the messenger, and I hope to do it as long as I live. - Eric Clapton |
Kontiak 04.03.2010 21:30:24 | |
---|
Vailla on kova vibra. Soittakaa nuotilleen niitä biisejä, niin opitte senkin. Eikö Tolkki vältellyt vibratoa tahallisesti, ettei sekoittuisi Ynkkään? |
BigPapa 04.03.2010 21:42:12 (muokattu 04.03.2010 21:49:10) | |
---|
For me, it's about the music. I'm just the messenger, and I hope to do it as long as I live. - Eric Clapton |
kimurantti1 04.03.2010 22:12:40 | |
---|
BigPapa: Kyllä tässä kuullaan ettei toimi Eddie Van Halenilla eikä Brian Mayllä. Jep, eikä ole tainnut toimia kyllä kellään 30 vuotta keikkaa vetäneellä kitaristilla joka ainoalla keikalla. Kaikilla mahtuu niitä huonoja päiviä sekaan, myös Eddiellä ja Brianilla. Kuten myös Marty Friedmanilla, Cläpällä, Robben Fordilla, ketä näitä nyt on. |
Pande 04.03.2010 22:44:09 (muokattu 04.03.2010 22:45:15) | |
---|
Kuuntelin suurimman osan noista Velsan vedoista tuolta (kiitoksia linkeistä BigPapa!) ja joo ei tarvi katua Velsaa kehuneensa: kiireettömiä tarkkoja bendejä ja laaja hidas vibrato = naminamia. (Ei nyt tietenkään Velsallakaan ihan aina onnistu ihan 100% nappiin, mutta eipä se kellään tosiaankaan. Mikä on taas yksi todiste sen puolesta että vibrato ei ole ollenkaan triviaali asia.) Tästä päästiinkin aasinsillan kautta siihen, että vibrato ja bendit on lähisukulaisia, ja saan syyn linkittää Marty Friedmania, joka bendailee ja vibrailee nimenomaan näissä clipeissä (jotka on myös mun suosikkibiisejä Martylta) taivaallisen autuaan kuuloisesti :-P : http://www.youtube.com/watch?v=jQSoZqvRc_Mhttp://www.youtube.com/watch?v=7XiXl4gU5X8http://www.youtube.com/watch?v=l_n6-J0zypQhttp://www.youtube.com/watch?v=S_ajQXKketY Eli Loneliness, Mama, Be ja Luna (joista Loneliness on mun mielestä paras, joskaan ei välttämättä paras esimerkki hienosta Marty Friedmanille ominaisesta persoonallisesta bendailusta) Vibrato Martylla on välillä vähän turhan hermostuneen kuulonen, mutta noi bendit oikeuttaa paljon. Noiden Martyn biisien jälkeen ei oikein jaksa innostua edes Paulista: http://www.youtube.com/watch?v=qV4A_Un9GGk |
kimurantti1 04.03.2010 22:46:59 | |
---|
Pande: Vibrato Martylla on välillä vähän turhan hermostuneen kuulonen, mutta noi bendit oikeuttaa paljon. Aika jännä. Musta Friedmanin vibrato on 99% ajasta todella hallitun ja harkitun kuuloinen. Tekeekö se nopeus siitä sun mielestäsi hermostuneen kuuloisen? |
Pande 04.03.2010 22:59:01 | |
---|
kimurantti1: Aika jännä. Musta Friedmanin vibrato on 99% ajasta todella hallitun ja harkitun kuuloinen. Tekeekö se nopeus siitä sun mielestäsi hermostuneen kuuloisen? Niinno, "välillä" voi olla myös toi 1% ;-) Mutta joo, en ole yleensä nopean vibraton fani, vaikka sävel vireessä pysyisikin. Tosin jos nojatuolipsykoanalysoin itseäni niin siinä lienee jossain määrin ainakin syynä myös se, että mua ärsyttää oma liian nopea vibrani (ts. se, että löytää itsensä kokoajan tekemästä vibraa liian nopeasti jos ei keskity soittoonsa tarpeeksi). Toisaalta taas, kyllähän se nopeampi vibra luo siihen soundiin tavallaan enemmän "lämpöä" kuin semmonen hidas. |