Kitarat: soittaminen ›

Kun tässä nyt puhutaan näistä tulpista niin valistakaas että mitkä on parhaat tulpat että ääni ei mene mössöksi jne. Esim jos vertaa johonkin perus keltasiin tulppiin ni melkein sama mitkä asetukset ni ääni on niin bassovoittoista. Eli jotkut kuuset on varmaan noista paremmat jo? Ja ehkä tiedän mikä näköiset valetut ovat mutta jos joku jaksaisi selittää paremmin näistä.

artistille kovalla kädellä komppia, kyllä livesaundi on silloin kohdallaan kun musa potkii kivasti mutta ei silti leikkaa päätä irti. eli kovallaan, mutta niin että pystyy sen vajaan pari tuntia olemaan ilman tulppia.
 
Joo, niin se olisi, mutta valitettavasti sellaisia vahvistettuja rock-keikkoja ei juurikaan ole, muistakaa että puukäsityöluokankin meteli ylittää 85db, joka on ehdottomasti jo kuulolle vaarallista yhtään pidempiaikaisena. Puukäsityöluokassa pystyy sentään juttelemaan. Waltarin&Jorma Uotisen Evankeliumissa meteli oli tulpitta kuunneltava, mutta ei sen saundi ollutkaan niin hevi kuin olisi voinut olla.
 
Eli todennäköisesti teidän melunsietokykynne, tai vaihtoehtoisesti tajunne siitä mikä on kuulolle vaarallista, on vaan alempi kuin monen muun. Tämä ei ole mitenkään ihmeellistä, terveydenhoitajien mukaan jo keskivertolukiolaisilla ovat kuulorajat jossain +15 db paikkeilla, tällainen on jo selkeä kuulonalenema.
 
Kun tässä nyt puhutaan näistä tulpista niin valistakaas että mitkä on parhaat tulpat että ääni ei mene mössöksi jne. Esim jos vertaa johonkin perus keltasiin tulppiin ni melkein sama mitkä asetukset ni ääni on niin bassovoittoista. Eli jotkut kuuset on varmaan noista paremmat jo? Ja ehkä tiedän mikä näköiset valetut ovat mutta jos joku jaksaisi selittää paremmin näistä.
 
http://www.finfonic.fi/Default.aspx?id=326345
http://www.mercantile.fi/tuotteet/kuulonsuojaimet.htm
 
Keltaiset-silikoni-kuuset-valetut, tässä järjestyksessä ne menee. Ero on valtaisa. Keltaiset pyrkivät mahdollisimman tehokkaaseen vaimennukseen, valetut taas taajuusvasteeltaan mahdollisimman tasaiseen, silikoni- ja kuusitulpat ovat tältä väliltä.
 
Valettujen tulppien etu on siinä, että ne todellakin vaimentavat äänen, hiljentäen kaikkia taajuuksia suht tasaisesti, niin että niiden läpi kuultava ääni vastaa hyvin paljon ilman tulppia kuunneltua ääntä, mutta hiljaisempana. Huono puoli on hinta, joka ei kylläkään soittimiin, vahvistimiin, pedaaleihin yms. työtarvikkeisiin verrattuna ole millään tavalla korkea, n. 150-200e.
 
Keltaisten (käytetään tätä yleisnimenä) tulppien etu on hinta, n. 1e/useampi pari, huono puoli taas erittäin voimakas ja suttuinen vaimennus. Tulppia voi koittaa leikata puoliksi ja katsoa miten se vaikuttaa ääneen, mm. Dream Theaterin äijien muistelisin tehneen uran alkuaikoina näin.
 
Kuusitulpat ovat ihan okei sekä hintansa, n. 20e, että vaimennuksen puolesta, mutta käyttäjän täytyy tiedostaa että tulpat ovat kompromissi molemmista. Ymmärtämättömyys kostautuu siinä (mikä tässäkin keskustelussa on havaittu), että koska vaimennus on suttuinen ja tuntuu että ilman tulppia kuulee selkeämmin, tulppia ei käytetä riittävästi. Metelissä tulppien renkkaaminen edestakaisin korvissa on vaarallisinta mahdollisinta toimintaa, koska korva ensin herkistetään äänille ja sen jälkeen sinne tuutataan meteliä.
 
Valetut tulpat tuntuvat mukavilta korvissa ja niitä on mukava käyttää myös saundin puolesta, siksi ne ovat paras vaihtehto.
 
Yksi mahdollisuus, joka usein unohdetaan, ovat myös silikonitulpat. Apteekista saa pienellä rahalla, n. 5-10e, ostettua tulppia, jotka ovat pehmeää silikonimassaa. Niistä voi irrottaa ja pyöritellä haluamansa kokoisen ja paksuisen pallon, josta muodostetaan levy korvareiän päälle. Silikonitulpilla on mahdollista saada aikaan varsin mukavan tuntuinen, yksilöllinen vaimennus. Joku insinööri on varmasti keksinyt jo tavan käyttää Elacin-suodattimia silikonitulppien kanssa, tämä saattaa toimiessaan olla ehdottomasti paras mahdollinen vaihtoehto, mutta sisältää riskejä, jotka kaikki varmasti arvaavat.
Huonoja puolia silikonitulpissa on mm. se, että ne joutuu muovailemaan joka kerta uusiksi, ts. niitä ei saa ihan sekunnissa päähän, ja lisäksi silikonimassa tuntuu helposti raskaalta korvissa, varsinkin jos käyttää oletuskokoista palloa. Saundia joutuu myös hiukan hakemaan.
Jotkut ammattimuusikot kuitenkin vannovat silikonitulppien nimeen, koska niillä on mahdollista säädellä erittäin tarkasti äänenvoimakkuutta.
 
Toivottavasti näistä on jo apua.

Eli todennäköisesti teidän melunsietokykynne, tai vaihtoehtoisesti tajunne siitä mikä on kuulolle vaarallista, on vaan alempi kuin monen muun. Tämä ei ole mitenkään ihmeellistä, terveydenhoitajien mukaan jo keskivertolukiolaisilla ovat kuulorajat jossain +15 db paikkeilla, tällainen on jo selkeä kuulonalenema.
 
no tässä olet kyllä aivan oikessa, semmoisia voimakkuuksia siis tarkoitin jotka eivät aiheuta välitöntä kipua/kohinaa keikan aikana/jälkeen. pitkäaikaisista vaikutuksista en osaa sanoa mitään, n. vuosi sitten kuulomittauksessa sain kyllä täysin terveen paperit.

-15 dB Elacinit hommasin, vaikka en kovin kummoinen soittaja ole ja soittokamatkin ovat kohtuullisen edulliset. Hintaa oli 189 e ja ei todellakaan mennyt ostos hukkaan. Suosittelen noita kaikille soittajille ja keikoilla kävijöille. Itse käytän keikoilla ja treeneissä. Tosin jos soitetaan pienessä treenikämpässä kovaa mättöä, niin silloin käytän Earin kuusitulppia. Muuten tuo -15dB riittää mainiosti.

Noista peltoreista, onkos niitä erilaisia, siis sellaisia jotka leikkaavat enemmän bassoa ja vähemmän diskanttia ja toiste päin?
 
Ja jos moisia on niin mitkä on mielestänne parhaat?

Joo, niin se olisi, mutta valitettavasti sellaisia vahvistettuja rock-keikkoja ei juurikaan ole, muistakaa että puukäsityöluokankin meteli ylittää 85db, joka on ehdottomasti jo kuulolle vaarallista yhtään pidempiaikaisena.

 
85 db on se raja, jossa työskennellessäni pidän kuulonsuojausta, tai vaihtoehtoisesti, jos on odotettavissa paljon piikkejä jotka ylittävät tuon, varsinkin kun äkkinäiset ja tervätä äänet ovat ainakin mulle aiheuttaneet helpolla tinnitusta, voimakkaan taustamelun ohella. Konserteissa on enemmän mökää, mutta harvemmin konsertissa tulee oltua kahdeksaa tuntia enkä itse nykyään käy keikoilla edes joka kuukausi. Puukäsityöluokasta en osaa sanoa mitään, en ole ainakaan kuullut, että niissä olisi moinen meteli tai suositus käyttää kuulosuojaimia, mutta enpä toisaalta ole kymmeneen vuoteen ainakaan sellaisessa käynyt.
 
Pahimpia mielestäni on yökerhot (ainakin tietyt), niissäkin kyllä kuulee puhua, mutta silti aina kotiin tullessa soi korvat. Tulppia taas on aika vaikea siinä kontekstissa käyttää, ellei ole nimenomaan joku reivaaja, joka ei edes aio sosialisoida.
 
Korvalappustereoita taas en kuuntele lainkaan, on ihan selvää, että kaiken liikenteen melun peittäminen sillä, että tunkee napit korviin ja kääntää volumea on huomattavan haitallista.

Ei koskaan tartte sillä samassa taloudessa asuu sisaruksia.... Kattoo ny ku rupeen kattoo bändiä.

Muistakaa suojata korvanne.

Onkos esim näillä eri kuusitulpilla mitään eroa? Mitä suosittelette jos on eroa?

Eihän se paha hinta ookkaan mutta jollekin joka luulee niiden pyörivän samoissa hinnoissa perustulppien kanssa(en tarkoita että kysymyksen esittäjä olisi näin luullut), eli siinä euron tietämillä, saattaa silti hiukan hengähtää että melkoisen kallista.
 
Joo no eivät kuulosta pahan hintaisilta. Mietin vain kuinka paljon rahaa kannattaa varata mukaan, kun tuollaisia menee ostamaan. Valetut varmaan pitäisi jossain vaiheessa ostaa, jos vain saisi aikaiseksi. Kiitokset vastaajille.

Tulppia voi koittaa leikata puoliksi ja katsoa miten se vaikuttaa ääneen, mm. Dream Theaterin äijien muistelisin tehneen uran alkuaikoina näin.
 
Tämä on erittäin hyväksi havaittu keino, ainakin tällaiselle nuukalle ja köyhälle muusikon alulle. :)

EAR kuusitulpat ovat aktiivisessa käytössä, alkaa vaan turhauttamaan jatkuva säätäminen.
Ainoat vakiotulpat jotka istuvat korvakäytävääni edes joten kuten !
Ne suipot vaahtomuovitulpat eivät tule kuuloonkaan, eivät vaan jostain syystä tuki korvaani !
 
Valetut pitää hommata !

Viime Tuska-festareilta ostin sellaset 5€ kuusitulpat ja niitä käytän treeneissä, hyvin toimivat.

EAR kuusitulpat ovat aktiivisessa käytössä, alkaa vaan turhauttamaan jatkuva säätäminen.
Ainoat vakiotulpat jotka istuvat korvakäytävääni edes joten kuten !
Ne suipot vaahtomuovitulpat eivät tule kuuloonkaan, eivät vaan jostain syystä tuki korvaani !
 
Valetut pitää hommata !
 
Joo nois pyöreepäisissä vaahtotulpissa on jokin pelessä. Tuntuu ettei tuki sitten millään. Vissiin liian pehmeää ainetta. Ne isommat ja kovemmat vaahtotulpat on paljon paremmat. Ja halvemmatkin!

Tulppia voi koittaa leikata puoliksi ja katsoa miten se vaikuttaa ääneen, mm. Dream Theaterin äijien muistelisin tehneen uran alkuaikoina näin.
 
Leikataanko ne siis kapeammaksi, vai lyhyemmäksi?

Lyhyemmiksi, muuten eivät istu enää korvaan kunnolla.

Ite käytän jotain soitin huttusesta ostettuja 20e kuusimallisia tulppia. Pitäs kyllä ostaa jotku vähän mukavammat tulpat ku jaksais.

Peltorit päässä yleensä soittelen kun on bänditreenit, yksin soitellessa en käytä tulppiakaan.

Tarkoitus olisi ostaa valetut, kunhan taloudellinen tilanne sen sallii. Nuorempana ei tullut suojattua korvia mitenkään, nykyään tulpat on heti korvissa jos volyymi nousee. Vasta tinnituksen alettua tajusi suojata korvat jollain tapaa. Pahaa tekee ajatella miten sitä on nuorempana luukutettu treeneissä ilman mitään suojaa. Valettuja tulppia voisi/kehtaisi jo pitää baareissakin.

Suosittelen kaikille muusikoille, muusikon aluille ja keikoilla kävijöille valettujen tulppien teettämistä.
 
Itselläni on vasemmassa korvassa jonkin sortin herkistymä. Tästä saan varmasti kiittää menneitä heavy-vuosia. Olisipa älynnyt silloin pojannulikkana käyttää edes niitä keltaisia tulppia tai peltoreita, mutta ei voi kun soundi kuulostaa huonolta. Tulppien käyttämättä jättäminen voi johtaa siihen, että soundi kuulostaa paskalta koko loppuelämän, eikä siihen voi enää vaikuttaa mitenkään.
 
Herkistymä ei onneksi ole kovin paha. Täytyy vaan käyttää tulppia herkemmin. Vasen korva menee nopeasti lukkoon jos olen melussa ja sitten se alkaa myös tinnittamaan herkästi, ei mitään pysyvämpää tinnittamista onneksi. Viulun soittaminen ei ole lainkaan mahdollista ilman korvatulppia. Jos soitan esimerkiksi vartin verran viulua ilman tulppia niin saan loppupäiväksi sellaisen vi_u_u_sen, ettei ole järkeä.
 
Ei kannata laiminlyödä kuulonsa suojaamista, koska sitä voi sitten joutua katumaan koko loppuelämänsä. 15-vuotiaana on mukava heittää vitsiä aiheesta ja öykkäröidä kaiutinkaappien edessä rokkikeikoilla, mutta kyllä se sitten vaan kyrsii koko loppuelämän jos kuulo heikkenee jo siinä vaiheessa tai kova tinnitus vaivaa koko loppuelämän.
 
Tiedän yhden kaverin, jolla tinnittaa muistaakseni parhaimmillaan n. 80 dB edestä. Erittäin lupaava kitaristi, muistaakseni tinnitus alkoi n. 15 vuoden ikäisenä. Tyyppihän alkoholisoitui ihan täysin. Jossain vaiheessa hän ei saanut nukuttua oikein yhtään. En tiedä mitä hänelle mahtaa nyt kuulua.
 
Bändimme rumpalilla on taasen oikean korvan kuulo herkistynyt, tästäkin on kiittäminen menneitä heavy-vuosia.
 
Onhan sekin tietysti totta, että joillekin ei tule mitään ongelmia vaikka ovat millaisessa metelissä tahansa, mutta mielestäni siihen ei kannata luottaa.
 
Anteeksi paasaaminen.
 
Markus