Kitarat: soittaminen ›

Plektran liike pitäisi olla identtinen molempiin suuntiin, muuten homma kusee.
 
Eli sinusta käden ei saisi taittua yhtään pitkittäissuunnassa, ranteen kiertää? Huomasin, että kyllä se ranne vähän taittui ylöspäin mentäessä, eli mainitsemassasi "heikommassa" suunnassa. Siis kun ranne liikkuu sivuttain, plektra saa käydä vähän vinossa kieleen nähden, siis kulma voi vaihtua, mutta plektra pysyy muuten kohtisuorassa? Eli kättä ei liikuteta alaspäin-ylöspäin niin että kyynärvarsikin tulee mukana, vaan ranne kiertää sivuttaissuunnassa.
 
Huomasin tossa justiin, että töksyvä nauhoitusääni johtuu kutakuinkin pikkauskädestä. Aiemmin kuvittelin vasemmassa kädessä olevan enemmän vikaa, ja tuskastuin kun sitä on kauan harjoitettu, eikä nauhoitus vieläkään kuulosta miltään. Mutta suurin syy löytyikin pikkaamisesta, jota ei ole harjoiteltu oikeastaan yhtään. Tekniikka on siis vain ollut melkein se mikä se on ollut, sitä en ole niin miettinyt. Huomasin tutun töksynnän kun soittelin pelkkiä vapaita kieliä.

Ei se plektran ääni oo ainakaa itseäni häirinnyt.. Kuunnelkaapa Slashin soittoa, niin huomaatte että kuuluu silläkin ja hyvältä kuulostaa.

Mä ihmettelen sitä, että joitakin häiritsee plektran ääni soitossa. Eikö sillä nimenomaan soiteta just sen takia, että sillä saadan se soundi? Helvetti mitä ongelmia.

Ei se plektrasaundin kuuluminen ole se ongelma, vaan se, että saundi ei ole tasainen haluttaessa, nuille kahdelle ylemmälle kirjoittajalle tiedoksi. Jotain tiluhommaa on ihan mahdoton soittaa hyvänkuuloisesti, jos plektrakäsi ei ole hyvässä kontrollissa ja saundi tasainen.
 
Eli sinusta käden ei saisi taittua yhtään pitkittäissuunnassa, ranteen kiertää? Huomasin, että kyllä se ranne vähän taittui ylöspäin mentäessä, eli mainitsemassasi "heikommassa" suunnassa. Siis kun ranne liikkuu sivuttain, plektra saa käydä vähän vinossa kieleen nähden, siis kulma voi vaihtua, mutta plektra pysyy muuten kohtisuorassa? Eli kättä ei liikuteta alaspäin-ylöspäin niin että kyynärvarsikin tulee mukana, vaan ranne kiertää sivuttaissuunnassa.
 
En ihan ymmärrä mitä tarkoitat kulman vaihtumisella, enkä siksi oikein uskalla sanoa juuta enkä jaata. Mä oon ainakin mieltänyt sen niin, että kyynärvarsi liikkuu mukana ainoastaan kielenvaihdoissa (ja silloinkin vain jos on pakko, eli liikutaan enemmän kuin kahden kielen väliä) ja sitten kun soitetaan rokkia kovaa:) Tsekkaa Paul Gilbertin, Yngwien, Mike Romeon tai Al DiMeolan kyynärvartta kun ne pikkaa nopeasti. Siinä ei liiku mikään. Älä myöskään muuten rupea liikuttamaan rannetta jäykästi sivuttaissuunnassa, vaan koita pitää liike luonnollisena.
Kun puhun, että plektra osuu kohtisuorassa, tarkoitan sitä että plektran pinta, eli se mistä sormetkin pitää kiinni, osuu mahdollisimman paljon koko matkaltaan kieleen. Silloin sitä raapaisuääntä ei kuulu. Se raapaisuääni nimittäin kuuluu tosi vittumaisesti särön kanssa kun soittaa yksin. Tsekkaa Gilbertin Intense Rock II, lainasin sitä viime viikolla kaverilta, kuuluu sellainen tosi ärsyttävä ylimääräinen korkea ääni koko ajan. Ei tästäkään mitään ongelmaa kannata tehdä, korjaa sen käden asennon sellaiseksi, että se plektra on mahollisimman suorassa ja sitten etti vaan sitä saundia.
 
Huomasin tossa justiin, että töksyvä nauhoitusääni johtuu kutakuinkin pikkauskädestä. Aiemmin kuvittelin vasemmassa kädessä olevan enemmän vikaa, ja tuskastuin kun sitä on kauan harjoitettu, eikä nauhoitus vieläkään kuulosta miltään. Mutta suurin syy löytyikin pikkaamisesta, jota ei ole harjoiteltu oikeastaan yhtään. Tekniikka on siis vain ollut melkein se mikä se on ollut, sitä en ole niin miettinyt. Huomasin tutun töksynnän kun soittelin pelkkiä vapaita kieliä.
 
Jepjep, kuulostaa tutulta. Harjoittele rauhassa, älä yritä korjata kaikkea kerralla, se ottaa vain pidempään.

1. No perkele älä koukkkaa niitä kieliä sillä plektralla!
2. Mene soittotunneille.
3. Tarkista että kaikki kielet on samalla korkeudella... (siis niistä tallan säätö jutuista. )

Pidä plektraa ihan kohtisuorassa kieliin nähden, jotta et pehmennä kosketusta yhtään kulmaa muuttamalla.
 
Mielestäni juuri aivan väärä neuvo. Plektraa kannattaa nimenomaan pitää noin 20 asteen kulmassa kieleen nähden mikä sekä vähentää pick noisea että auttaa plektraa "ylittämään" kielen siihen kiinni tarttumatta. Kohtisuora läpyttäminen nimenomaan aikaansaa pick noisea. Ranteen paikka ja asento myös tärkeä panna kuntoon.
 
Nimim. 30v kokemuksella

ei mitään

Kannattaa myös kokeilla eri kokoisia ja muotoisia plektroja sekä ihan rauhassa testata mikä koko ja asento tuottaa vähiten ääntä. Plektroja on miljoona erilaista ja yksi tykkää yhdestä ja toinen toisesta.
 
Itse käytän maniskansoitossa plektraa jonka muotoilen epäsymmetriseksi vähän a'la klassisen kitaran kynnenviilaustyyli. Kynnethän viilataan siten että pick noise häviää ja eli hieman viistoksi kärjestä. Lisäksi plektra kallistettu n 20 astetta kieleen nähden. Kitaran ja tenoribanjon soitossa käytän normaalia kaupasta saatua plektraa.
 
EDIT: Vielä senverran perusteluista että kielten jäykkyydellä on merkitystä plektran valintaa. Tuo maniska plektran viilaus johtuu siitä, että maniskassa on jäykät kielet jotka eivät anna juuri periksi joten plektran on liu'uttava kielen yli juohevasti.
 
Edelleen, kannattaa myös etsiä ja vakiinnuttaa käyttämänsä kielten paksuudet (panna hyvän satsin kotelo talteen tai liimata lappu jonnekin tms). Löysille kielille ei välttämättä sovi sama pleku kuin jäykille siksi on tärkeätä hakea sopivat kielet ja pysyttäytyä sitten niissä eikä vaihtaa merkkiä sattumanvaraisesti. Hyvin ohut plektra voi olla vaikeampi saada hallintaan kuin jäykempi vaikka ohut saattaa alussa tuntua helpommalta.

Mielestäni juuri aivan väärä neuvo. Plektraa kannattaa nimenomaan pitää noin 20 asteen kulmassa kieleen nähden mikä sekä vähentää pick noisea että auttaa plektraa "ylittämään" kielen siihen kiinni tarttumatta. Kohtisuora läpyttäminen nimenomaan aikaansaa pick noisea. Ranteen paikka ja asento myös tärkeä panna kuntoon.
 
Nimim. 30v kokemuksella
 
Voi vinetto. Minähän sanoin ettei tästä kannata tehdä mitään ongelmaa. Kuuntelee vaikka Troy Stetinan soittoa, niin kyllä plektra suorassakin aika paljon hommia saa soitettua.
Kun saundia hakee, on hyvä pitää plektraa mahdollisimman yksinkertaisesti. Jos "auttaa plektraa ylittämään kielen", se nimenomaan edesauttaa huonojen tapojen oppimista, koska liikkeen puhtaudella on vähemmän merkitystä. Kyllä se ote siitä sitten muototuu kunkin henkilökohtaisten saundimieltymysten ja musamaun mukaan. Jos säröllä soittaa, kohtisuoralla atakilla saa nimenomaan tiukan hevisaundin.
 
Nimim. Oletkos jo oppinut soittamaankin?

Mä ihmettelen sitä, että joitakin häiritsee plektran ääni soitossa. Eikö sillä nimenomaan soiteta just sen takia, että sillä saadan se soundi? Helvetti mitä ongelmia.
.....
1. No perkele älä koukkkaa niitä kieliä sillä plektralla!
2. Mene soittotunneille.
3. Tarkista että kaikki kielet on samalla korkeudella... (siis niistä tallan säätö jutuista. )
 
Jos noin paljon suututtaa vastata, niin ei sitten tarvitse vastata. Ei häiritse muuten, mutta hakkaan kieliä liikaa mikä ei ole eduksi siinä soundissa millään lailla, ja tekniikka on muutenkin väärä. Eikö sellaista ongelmaa kannata juuri pitää ongelmana? Ja en varsinaisesti koukkaa niitä kieliä, niinhän sanoin.
 
En ihan ymmärrä mitä tarkoitat kulman vaihtumisella, enkä siksi oikein uskalla sanoa juuta enkä jaata.
 
Tarkoitin sillä kulmalla sitä, että plektra pysyy "peukalon suuntaisena", eli kun ranne kääntyy niin plektrakin kääntyy, eli kulma plektran ja kielen välillä kasvaa. Mutta silti siinä pysyy ikäänkuin se akseli suorana. Että kohtisuorassa kieliin nähden, mutta etukulma plektrasta ottaa kieliin sointua soitettaessa alemmilla kielillä, eli korkeammilla kielillä. No taitaapa olla huonosti selitetty. Mutta jos oikein ymmärsin, tarkoitit juuri että plektra osuu jokaiseen kieleen samallalailla, siihen kannattaisi pyrkiä.
 
Mutta itse oon nyt päätellyt, että "yritän liian kovaa", plektra on liian syvällä ja nauhoitusjälki karmaisevaa. Pitäisi kai yrittää koskea kieliin vähemmän, ja hakea volumea sillä vahvarilla ja pyrkiä siiheen puhtaaseen soundiin. Kiitokset John Titor, Ja eiköhän se tekniikka sieltä kehity...
 
Edit: Se on tietysti eri asia sointua soitettaessa ja yhtä kieltä soitettaessa... Sointuja soitettaessa se ei ole niin tarkkaa, mutta yksittäistä kieltä soitettaessa tietysti kannattaa tehdä niinkuin mainitsit, että plektra mahdollisimman samallalailla kaikkialla.

Voi vinetto. Minähän sanoin ettei tästä kannata tehdä mitään ongelmaa. Nimim. Oletkos jo oppinut soittamaankin?
 
Kyllä kannattaa silloin kun neuvojalla näyttää olevan enemmän opastushaluja kuin tietoa. Kannattais ehkä pitää suukkoa vähän supummassa ettei ohjaile muita väärin.

kohtisuoralla atakilla saa nimenomaan tiukan hevisaundin.
 
Hoho... Kerros miten se plektran asento vaikuttaa siihen kielen värähtelyyn. Tuskinpa tunnistaisit kahdesta eritavalla soitetusta pätkästä että kumpi on soitettu kohtisuoralla attakilla

Hoho... Kerros miten se plektran asento vaikuttaa siihen kielen värähtelyyn. Tuskinpa tunnistaisit kahdesta eritavalla soitetusta pätkästä että kumpi on soitettu kohtisuoralla attakilla
 
Kyllä sen huomaa helposti. Viisto asento pehmentää soundia. Mutta ei välttämättä, jos soittaa tiukasti... plektran suorana pitäminen ei ole soittamisen kannalta mikään olennainen asia, koska tsiljoonat kitaristit pitää sitä kulmassa kieliin nähden. Tämä keskustelu on turhan tekninen. Vasta sitten kun soittaa ultranopeaa musiikkia joutuu miettimään tekniikkaa ja löytää tavallaan sen tavan, jolla pystyy soittamaan nopeimmin. Eikä se ole sama tekniikka kaikilla.

Nonni. Nauhoitus kuulostaa paljon paremmalta. En tiedä mistä muutos tuli, oliko se John Titorin menetelmä josta sain hyödyn (ainakin harjoittelin niin myös), mutta ainakin nyt keskityin enemmän siihen oikeaan käteen ja sain paljon parannusta. Ainakin jos en olisi kirjoittanut tätä tänne, en olisi saanut parannettua tekniikkaa, ainakaan vielä. Toki nyt pitää vielä harjoitella aika paljon, tossa on kuitenkin pari vuotta soiteltu entiseen malliin.. Mutta jokatapauksessa suurin kiitos siulle, JT. Thanks. Ja nyt vaan harjoittelemaan...

Vasta sitten kun soittaa ultranopeaa musiikkia joutuu miettimään tekniikkaa ja löytää tavallaan sen tavan, jolla pystyy soittamaan nopeimmin. Eikä se ole sama tekniikka kaikilla.
 
jez

Ei suututtanut yhtään vastata.. muttakiroilen vaan niin paljon. anteeksi kaikille ketä tämä haittasi.

Nonni. Nauhoitus kuulostaa paljon paremmalta. En tiedä mistä muutos tuli, oliko se John Titorin menetelmä josta sain hyödyn (ainakin harjoittelin niin myös), mutta ainakin nyt keskityin enemmän siihen oikeaan käteen ja sain paljon parannusta. Ainakin jos en olisi kirjoittanut tätä tänne, en olisi saanut parannettua tekniikkaa, ainakaan vielä. Toki nyt pitää vielä harjoitella aika paljon, tossa on kuitenkin pari vuotta soiteltu entiseen malliin.. Mutta jokatapauksessa suurin kiitos siulle, JT. Thanks. Ja nyt vaan harjoittelemaan...
 
Minkälaisesta soitosta on kyse, normaalia soittelua vai jotain übernopeaa pikkausta?
 
meinaa übernopeassa pikkailussa toki on silloin kyse lähinnä koordinaatio-ongelmista. Jos ongelma taas ilmenee ihan kaikessa soitossa niin on tekniikassasi yleisesti korjailtavaa. Jos vain nopeissa jutuissa niin sinun kannattaisi sisäistää niitä rauhallisempia juttuja ja niiden tekniikkaa ja yrittää pitää kiinni samasta tarkkuudesta nopeuttaessasi soittoa.
 
Tarkoititko tällä töksyvyydellä myös rytmistä töksyntää? Silloin vaan vähemmän nopeutta ja kannattaa ihan perusrytmiharjoituksia tehdä.

Mä ihmettelen sitä, että joitakin häiritsee plektran ääni soitossa. Eikö sillä nimenomaan soiteta just sen takia, että sillä saadan se soundi? Helvetti mitä ongelmia.
 
Hmm.. Minun mielestäni se kuuluu asiaan että joka iskulla kuuluu pieni napsahdus.

Joo, unohda kumiplekut. Se ääni saattaa tulla siitä että soitat kieliä plektran ollessa väärästä kulmasta, eli plektran pitäis olla samassa kulmassa kuin kitaran kielten, muuten se plektra "sahaa" niitä kieliä josta syntyy ylimääräisiä ääniä. Näin mä soittelin, kunnes opettelin sen plektran pitämisen oikeessa kulmassa.

Näin mä soittelin, kunnes opettelin sen plektran pitämisen oikeessa kulmassa.
 
Ja näin mä soittelen edelleen koska munsta se plektra liikkuu sulavammin sen kielen ylitse jos sitä pitää pienessä kulmassa kieleen nähden. Toisaalta noita soittotyylejä on varmaan yhtä paljon kuin soittajiakin joten koita löytää semmoinen mikä tuntuu luonnolliselta.
 
P.S. Ja käytän teräväkärkisiä plekuja joten ehkä myös yksi syy miksi suosin tuota pientä kulmaa.