Kitarat: soittaminen ›

Kuunnelkaapa Apulannan PIRUN MORSIAN niminen kappale.... Siinä Toni Wirtanen vetää ihan hyvää tilu sooloa

Ajatelkaapa sitä että kukaan EI käytä sitä 100 %:a osaamisestaan omissa biiseissään, ei ainakaan kukaan täysijärkinen.
 
Tämän unohtaa moni! Kenenkään osaamiskapasiteettia on turha arvostella sen perusteella mitä kuulee -- valtaosa tekee biisinsä biisin itsensä, ei oman osaamisensa ehdoilla.
 
Ja esimerkkeinä olevat henkilöt (Cobain, Wirtanen) eivät kumpikaan ole ensisijaisesti soittajia (tai laulajia) vaan nimenomaan biisintekijöitä. Ja sattuneesta syystä haluavat esittää omat biisinsä itse.

Jo renesanssin aikana tekniikka, tiede ja taide tarkoittivat samaa. Hohoho.... No joo...
 
Miks harjotella nopeutta, tekniikkaa tai muuta hölynpölyä juuri sen itsensä takia?
 
Eli voi asettaa itselleen tavoitteen, että haluaa olla nopee. Sitku on nopee, haluaa olla vielä nopeempi. Mutta mites sitten kun on jo ihan sairaan nopea? On jo näyttänyt kavereille, että osaa?
 
Ehkä tässä vaiheessa tulee mieleen, että haluaa siihen musikkiinsa jotain sisältöäkin. Alkaa tuomaan itseään enemmän ulos. Elämänarvot muuttuu jne. Nuoruuden into on hieno asia ja niinku Steve Morse sanoi, että nopeus on hyvä asia, mutta musiikkiin tarvitaan tietenkin paljon enemmän. Itse en ole oikeastaan koskaan tarvinnut mitään lightning speed juttuja. En keikoilla, enkä omassa musassa. Jotkut Van Halenin Jump soolot pystyin blokkaamaan keikoille, mutta angelot ja farerit ovat yli käsitysrajan.
 
Riittää, ku kuuntelee Herra Ravun soittoa, ni siinä saa jo kunnon annoksen hyvästä meiningistä. Varsinkin kun siihen on hienosti huumori yhdistetty. Eikös oteta Herra Rapu meidän suurlähettilääksi, eli kun joku kysyy osaatko tiluttaa ni sanot, että kuunteles tätä ja laitat Rapua soimaan. :DDDD !!! Rapu ois vähän niinku tiluttajien uskonnollinen liideri.

Minua kiinnostaa tietää, että mistä nyt olet saanut päähäsi että kyseiset herrat olisivat huonoja teknisesti?
 
Olen tehnyt k.o. havainnon kuuntelemalla heidän soittoaan. Molemmat aivan paskoja soittajia, suorastaan luokattomia. Mutta eihän se musan tekemistä estä, eikä hyvien biisien, joita molemmat ovat tehneet aimo nipun. Musiikki on rajaton riemu ja siitä vekkuli asia, että sitä voi tehdä aika rajallisillakin teknisillä taidoilla.

Jotkut opettelee vain sen verran soittamaan että saa römpsää. Ja eihän siinä mitään. Hyvä syy soittaa.

Ajatelkaapa sitä että kukaan EI käytä sitä 100 %:a osaamisestaan omissa biiseissään, ei ainakaan kukaan täysijärkinen. Miksi tehdä soittaminen vaikeaksi itselleen tahallaan?
 
Kysy Dream Theaterin hepuilta. He varmaan osaisivat vastata paremmin kuin monikaan meistä. :)

Ajatelkaapa sitä että kukaan EI käytä sitä 100 %:a osaamisestaan omissa biiseissään, ei ainakaan kukaan täysijärkinen. Miksi tehdä soittaminen vaikeaksi itselleen tahallaan?
 
Komppaan. Ei sitä koko pakkaa tarvi kerralla lätkiä pöytään. Biisien ehdoilla.
Jimi Hendrix on hyvä esimerkki juuri tästä. Kuunnelkaa nyt vaikka Fire. Maailman simppelein riffi, mutta svengaa niin maan perkeleesti.
 
Tämä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita sitä, että hyvän biisin pitäisi olla pelkästään niitä kolmea femmasointua :P

Ensiksi haluan todeta, että nuo kaksi herraa soittaa minusta hyvin! Ikinä en ole miettinyt asiaa sillain, että heidän taitonsa ei riittäis meikäläiselle!
 
Varmasti tällaisen kitarististin, jolle treenaminen on himo ja joka käyttää päivässä tuntitolkulla aikaa treenaamiseen, on vaikea ymmärtää, miks joku toinen kitaristi ei koekaan treenaamista mielekkäänä tai ei pidä jonkun tietyn tason saavuttamista tavoiteltavana. Näin se kuitenkin on, ett kaikkia ei vaan kiinnosta...
 
Itse kuulun kans tähän kastiin, joka tykkää treenata kitaransoittoa. Kun taas mietin itseäni pianonsoittajana, ni en minä sillätavalla jaksa taas siihen instrumenttiin panostaa. Osaan soittaa jonkun kappaleen pianolla soinnuista, mutt en todellakaan ole hirveesti jaksanut tutkia pianon mahdollisuuksia tai edes kuunnella hyviä pianisteja tai kopsailla näitten juttuja, mitä sitt taas tulee kitaransoiton yhteydessä harrastettua paljonkin. Minulle riittää se, että saan soitettua jonkun kappaleen ja se kuulostaa ihan musiikilta. Oon joskus myös tehny ihan jotain kipaleitakin pianolla...mutta tosissaan bänditouhuissa annan sellasten ihmisten soittaa sitä, jotka on siihen enmpi perehtyneet.
 
Tottakai ois kiva osata sitä yhtä hyvin, kun jotkut huippunimet, mutta en vaan pidä sitä asiaa kuitenkaan niin tavoiteltavana, ett näkisin niinpaljon vaivaa asian eteen.
 
Varmasti näiden edellämainittujen herrojen tapauksessa on vähän samoja piirteitä?!

Maailman simppelein riffi, mutta svengaa niin maan perkeleesti.
 
Svengaa, koska J.H. oli taitava kitaristi, johon kuuluu oleellisena osana instrumentin hallinta. Paska soittaja ei saa teknisesti yksinkertaistakaan juttua svengaamaan. Kuten juuri tämänkin jutun aiheena olevista kitaristeista voimme havaita.

Paska soittaja ei saa teknisesti yksinkertaistakaan juttua svengaamaan. Kuten juuri tämänkin jutun aiheena olevista kitaristeista voimme havaita.
 
Ei kaikki jutut ole sellaisia, että niitä olisi edes tarkoitus saada svengaamaan! On olemassa paljon biisintekijäkitaristeja, jotka ei yksinkertaisesti halua tehdä musaa, joka svengais tai groovais. Miksi heidän siis pitäisi sellaista tehdä?!

Ei kaikki jutut ole sellaisia, että niitä olisi edes tarkoitus saada svengaamaan! On olemassa paljon biisintekijäkitaristeja, jotka ei yksinkertaisesti halua tehdä musaa, joka svengais tai groovais. Miksi heidän siis pitäisi sellaista tehdä?!
 
Niinpä, miksikäs heidän sellaista. Kukin tavallaan. By the way, kukas semmoinen biisintekijä on, joka ei halua että biisinsä svengais?

Svengaa, koska J.H. oli taitava kitaristi, johon kuuluu oleellisena osana instrumentin hallinta. Paska soittaja ei saa teknisesti yksinkertaistakaan juttua svengaamaan. Kuten juuri tämänkin jutun aiheena olevista kitaristeista voimme havaita.
 
Samaa mieltä. Mutta tarkoitinkin tuolla lähinnä sitä, ettei biisin tarvitse olla monimutkainen ollakseen hyvä.
 
En siis perusta pätkääkään Cobainin tai Virtasen soitosta.

By the way, kukas semmoinen biisintekijä on, joka ei halua että biisinsä svengais?
 
Tuskin klassisen musiikin säveltäjä miettii paljon svengiä?!:D
 
Punkilla on iso merkitys siihen, että edellämainitut herrat on kitaraan edes tarttuneet. Punk on(oli) tyylilaji, jossa haistatettiin pitkät kaikille tekniikoille, teorioille ja säännöille.
 
Jos ette ymmärrä punkista tai punk-asennetta mitään, ni turha on ruveta arvostelemaan noiden soittajien teknisiä taitojakaan...kun ei ymmärrä, mistä koko hommassa on kyse!
 
Se Cobainista tullu dokkari kannattais katsoo, nii ehkä sitt ymmärtäis asiasta jotain...

.
 
Jos ette ymmärrä punkista tai punk-asennetta mitään, ni turha on ruveta arvostelemaan noiden soittajien teknisiä taitojakaan...kun ei ymmärrä, mistä koko hommassa on kyse!
 
No ite en ymmärrä klassisesta musiikista yhtään mitään, mutta näen silmilläni ja kuulen korvillani, että Ismo Eskelinen on todella taitava soittamaan kitaraa.

No ite en ymmärrä klassisesta musiikista yhtään mitään, mutta näen silmilläni ja kuulen korvillani, että Ismo Eskelinen on todella taitava soittamaan kitaraa.
 
Niin on, mutta mitä sitten?! Klassinen musa yleensä perustuu tietynlaiseen virtuoosimaisuuteen, mutta Punkmusa ei siihen perustu tippaakaan! Miksi siis tarvitsisi olla virtuoosi tai miksi sellaiseksi edes haluaisi ja kun ei tuollaisesta musasta välitä...vaan haluaa soittaa vaikka punkkia?!
 
Jos joku välittää vaan bluesista ja haluaa soittaa vain kolmisointubluesia, ni minkä helvetin takia sen pitäis osata mitään muuta?!? Tärkeintä kai se on, ett soittaa sitä musaa, mitä tykkää soittaa sillätavalla, kun haluaa sitä soittaa?! Se on makuasia, koskettaako se ketään toista ihmistä, vai ei. Onko tässä vielä jotain epäselvyyttä?!:D

eikös tässä ollut kyse teknisistä taidoista eikä mistää "asenteesta"?

Niin on, mutta mitä sitten?!
 
Sitä sitten kun itsekkin mainitsit, että turha arvostella Wirtasen ja Kokkelin soittotaitoja jos ei ymmärrä punkista mitään, minä kun en siitä ymmärrä mitään. Niin minä siihen sitten, että en ymmärrä klassisesta musiikistakaan mitään, mutta silti voin huomata Ismo Eskelisen olevan aika taitava kitaransoittaja.
 
Tähän ei liity mitenkään minkään musiikkityylin asenteet vaan kyse oli soittotaidosta.

Jep, mutta Wirtasen säveltämällä/soittamalla musiikilla on aika vähän tekemistä punkin kanssa.
 
Älkää sotkeko kahta täysin eri asiaa: sävellystaito ja soittotaito. Noin 98% kitaristeista ei osaa tehdä millään tapaa hyviä, tarttuvia, oivaltavia tai muuten mielenkiintoisia biisejä. Jos nämä loput kaksi prosenttia sitten eivät ole tekniikaltaan tai muilla mittareilla mitattuna valtaosan kanssa samalla viivalla, antakaa se heille anteeksi. Ilman hyviä sävellyksiä kukaan ei kuuntelisi musiikkia pitkään.
 
Tekisi mieli vakiinnuttaa muusikoiden keskuuteen sanonta "Aina ne soittajat jostain revitään, vaan kuka tekisi hyvät biisit?"

Älkää sotkeko kahta täysin eri asiaa: sävellystaito ja soittotaito. Noin 98% kitaristeista ei osaa tehdä millään tapaa hyviä, tarttuvia, oivaltavia tai muuten mielenkiintoisia biisejä. Jos nämä loput kaksi prosenttia sitten eivät ole tekniikaltaan tai muilla mittareilla mitattuna valtaosan kanssa samalla viivalla, antakaa se heille anteeksi. Ilman hyviä sävellyksiä kukaan ei kuuntelisi musiikkia pitkään.
 
Tekisi mieli vakiinnuttaa muusikoiden keskuuteen sanonta "Aina ne soittajat jostain revitään, vaan kuka tekisi hyvät biisit?"
 
Jos säveltää todella hyvän biisin niin ei esim. kaltaiseni nimetön heppu voi sitä julkaista ellei halua tulla tuhanteen kertaan plagioiduksi. Ei pidä heittää helmiään sioille.
 
Biisien tekeminenhän se on oleellisinta varmaan kenen tahansa mielestä. Edes paatunein tiluttelija ei kuuntele soitantaa josta puuttuu musiikillinen sisältö.

Jep, mutta Wirtasen säveltämällä/soittamalla musiikilla on aika vähän tekemistä punkin kanssa.
 
Jollain oli sentään pokkaa sanoa tuokin. Oonkohan mäkin tulossa vanhaksi, kun mun mielestä punk tarkoitti tollasta Sex Pistols-tyylistä vääntöä?