Kitarat: soittaminen ›

Kampela77: En ole tutustunut noihin tarkemmin, mutta kuinka nuo käytännössä toimii? Onko ne täysin vireessä, jossain tietyssä sävellajissa, mutta sitten toisessa sävellajissa taas eivät. Ei kai mikään soitin voi olla täysin vireessä kaikissa sävellajeissa yhtäaikaa. Vai onko tuossa tarkoituksena, että kitara on esim. tasavireisenä tai mihin tahansa muuhun virejärjestelmään viritettynä täysin vireessä? Eli sillä korjataan vain suorien nauhojen aiheuttamat pienet epävireet kitarassa.
 
Oletettavasti tarkoituksena on, että terssit kuulostaisivat puhtaammilta kitaristien yleisimmin käyttämissä sävellajeissa. Luonnollisesti huonona puolena on se, että jotkin intervallit kuulostavat vielä epäpuhtaammilta kuin tasavireessä.
 
Ks. http://www.guyguitars.com/truetemperament/eng/tt_techdetails.html
 
Major keys which are more consonant than in equal temperament are F, G, Bb, C, D. Minor keys which are more consonant than in equal temperament are E, F#, Ab, A, B, D.
 
(Specified in cents offset from equal temperament.)
 
Chromatic analysis, Thidell Formula 1:

 E F  F# G  G# A Bb B  C  C# D  Eb
-2 0 -4 +4 -4 0 -4 -1 +2 -4 +2 -4

J-P L: Oletettavasti tarkoituksena on, että terssit kuulostaisivat puhtaammilta kitaristien yleisimmin käyttämissä sävellajeissa. Luonnollisesti huonona puolena on se, että jotkin intervallit kuulostavat vielä epäpuhtaammilta kuin tasavireessä.
 
Ks. http://www.guyguitars.com/truetemperament/eng/tt_techdetails.html
 
Kitara yleensä viritetään vapailla kielillä ja avoimet soinnut on sitten vireessä. Tavallaan kuitenkin jos soittaa paljon otelauden esim keskialueella niin pitäisi periaatteessa virittää myös tuon keskialueen sointien mukaan. Eli käsittääkseni tuo jännempi otelauta poistaa tämän ongelman eri alueiden keskinäisissä vire-eroissa. Voin olla väärässäkin niinkuin yleensä olen.
Tavallisen kitaran vire siis "karkaa". Mutta tää on minusta kaikenkaikkiaan aika näennäinen ja vain teoreettinen ongelma koska bendaamalla ja statsilla saa vireeseen soittaessa :)
E: Itse kun viritän kitaran niin haen kompromissin vapaan kielen ja oktaavin välistä.

Kampela77: En ole tutustunut noihin tarkemmin, mutta kuinka nuo käytännössä toimii? Onko ne täysin vireessä, jossain tietyssä sävellajissa, mutta sitten toisessa sävellajissa taas eivät. Ei kai mikään soitin voi olla täysin vireessä kaikissa sävellajeissa yhtäaikaa. Vai onko tuossa tarkoituksena, että kitara on esim. tasavireisenä tai mihin tahansa muuhun virejärjestelmään viritettynä täysin vireessä? Eli sillä korjataan vain suorien nauhojen aiheuttamat pienet epävireet kitarassa.
 
En nyt voi väittää olevani mitenkään asiantuntija aiheesta, mutta sen verran mitä olen käsittänyt aiheesta on se, että noiden nauhojen tarkoitus on nimen omaan se, että ne korjaavat yksittäisten sävelten "virheet" kitaran kaulalla. Tasamittaiset kielet ja suorat nauhat tarkoittavat, että jos tyhjät kielet on vireessä, kaikki muut nauhat eivät ole. True temperament -nauhoissa tilanne on korjattu niin, että kun tyhjä kieli on vireessä, kaikki sävelet sillä kielellä ovat myös oikeassa vireessä.
 
Toki tämä tarkoittaa sitä, että kaikki muut soittimet kuulostaa epävireiseltä siinä rinnalla, joten samat nauhat pitäisi löytyä kaikista bändin kielisoittimista. Lisäksi tuo taisi kustantaa pitkälle toista tonnia tuo nauhojen teko ja asennus.
 
Niin syvällisesti en asiaa tunne, onko tässä tapauksessa joku sävellaji vireessä ja joku toinen ei, mutta jotenkin käsittäisin asian niin, että kun yksittäiset sävelet on oikeassa vireessä, pitäisi sävellajit soida myös oikein.
 
Mattias Enklundh osaa selittää asian paremmin. :)
https://www.youtube.com/watch?v=D8EjCTb88oA

Vainottu: Toki tämä tarkoittaa sitä, että kaikki muut soittimet kuulostaa epävireiseltä siinä rinnalla, joten samat nauhat pitäisi löytyä kaikista bändin kielisoittimista.
 
Niin teoriassa, mutta käytännössä ei ole mitään väliä, koska soittajan tatsi kuitenkin viimekädessä hioo ne pienet epävireisyydet.

KaRa: Niin teoriassa, mutta käytännössä ei ole mitään väliä, koska soittajan tatsi kuitenkin viimekädessä hioo ne pienet epävireisyydet.
 
Pitää täysin paikkansa. Tai pahentaa niitä. :)

Vainottu: Pitää täysin paikkansa. Tai pahentaa niitä. :)
 
Mä taas ajattelen, että siinä vaiheessa kun soittaja osaa lennosta virittää itseään ympäristöön, ei ole pelkoa, että pahentaisi virettään.

Jos haluatte päästä syvemmälle jszziin niin suosittelen tämän miehen videoita.
 
https://www.youtube.com/watch?v=vDT88X8oGR4

Kampela77: Jos haluatte päästä syvemmälle jszziin niin suosittelen tämän miehen videoita.
 
https://www.youtube.com/watch?v=vDT88X8oGR4
 
Tässä on eloquentimpi tukka ja muutenkin jazzinpi meising eli meisseli:
 
https://m.youtube.com/watch?v=tcVNv7b56pg

Klapp: Tässä on eloquentimpi tukka ja muutenkin jazzinpi meising eli meisseli:
 
https://m.youtube.com/watch?v=tcVNv7b56pg
 
Tuo oli kyllä hyvä. Tosi maukas oli tuo blues likki.

Kyllähän Batio on johtava jazz-kitaristi jo vuosikymmeniä ollut vaikka puristit kateudestaan muuta väittävätkin.