Aihe: Metallikitaristit, mikä on vireesi ja miksi?
1 2 3 4 5
mpekkanen
03.01.2013 15:50:46
Miksei metallikitaristit käytä avoimia vireitä. Moneen raskaampaankin touhuun kävisi slidekitarointi. Myös kitaran viritys vaikka mollisointuun tekisi koko soittimesta niin toisenlaisen että se soitto ainakin erottuisi massasta. Voisi jopa tuoda jotain uutta hevimusikkiin. Niin ja bassoon pätee ihan sama juttu.
Jazkaa
03.01.2013 16:59:34
mpekkanen: Miksei metallikitaristit käytä avoimia vireitä. Moneen raskaampaankin touhuun kävisi slidekitarointi. Myös kitaran viritys vaikka mollisointuun tekisi koko soittimesta niin toisenlaisen että se soitto ainakin erottuisi massasta. Voisi jopa tuoda jotain uutta hevimusikkiin. Niin ja bassoon pätee ihan sama juttu.
 
Esim. Opethilta löytyy avovire-kitarointia ihan huomattavasti muistaakseni.
 
Tällä hetkelle perusvireisten kitaroiden lisäksi löytyy yksi seiska B-vireestä ja yksi kutonen Drop-Db vireistä.
Useimmilta naisilta saa kaksi kertaa. Ensin saa vongata ja sitten saa jäädä ilman.
mpekkanen
03.01.2013 17:14:06
Jazkaa: Esim. Opethilta löytyy avovire-kitarointia ihan huomattavasti muistaakseni.
 
Tällä hetkelle perusvireisten kitaroiden lisäksi löytyy yksi seiska B-vireestä ja yksi kutonen Drop-Db vireistä.

 
En kyllä tarkoittanut pudotettuja vireitä jossa paksuin kieli tiputetaan yleensä kokosävelen alaspäin jos ollaan normaali vireessä. Enkä myöskään vireitä joissa kitara vain viritetään alemmaksi normaalista.
 
Esim. niin että normaali vireestä a ja d kieli nostetaan kokosävelen ylöspäin ja saadan kaikilla kielillä mollisointu. Koko soittaminen menee aika uusiin puihin ,mutta väitän että se kannattaa. Kokeile vaikka hieman alempaa D,A,D,F,A,D.
tender.insanity
03.01.2013 17:17:42 (muokattu 03.01.2013 17:17:57)
mpekkanen: En kyllä tarkoittanut pudotettuja vireitä jossa paksuin kieli tiputetaan yleensä kokosävelen alaspäin jos ollaan normaali vireessä. Enkä myöskään vireitä joissa kitara vain viritetään alemmaksi normaalista.
 
Eiköhän kaikki tiedä, mitä tarkoitat. Sinä et tosin tainnut huomata, että käyttäjä Jazkaan ensimmäinen kappale oli vastine sinun viestillesi ja toinen kappale vastine tämän säikeen otsikolle.
mpekkanen
03.01.2013 17:38:37
tender.insanity: Eiköhän kaikki tiedä, mitä tarkoitat. Sinä et tosin tainnut huomata, että käyttäjä Jazkaan ensimmäinen kappale oli vastine sinun viestillesi ja toinen kappale vastine tämän säikeen otsikolle.
 
Minä en ole tutustunut tähän Opeth kitaristiin ja eikä tähän varmaa vastausta edes tullut mitä virettä hän käyttää. Kitaran voi kyllä virittää todella monenlaisiin avosointuihin ja moniin muihinkin. Myös yhteen sointuun virittämisessä voi olla useita erillaisi ratkaisuja. Ne myös silloin kuullostavat erillaisilta soittaa vaikka sointu on sama. En tähän laita listaa soittimista tai vireistä joita käytän kun ne kerta on jo tiedossa.
tender.insanity
03.01.2013 17:43:34
mpekkanen: Minä en ole tutustunut tähän Opeth kitaristiin ja eikä tähän varmaa vastausta edes tullut mitä virettä hän käyttää. Kitaran voi kyllä virittää todella monenlaisiin avosointuihin ja moniin muihinkin. Myös yhteen sointuun virittämisessä voi olla useita erillaisi ratkaisuja. Ne myös silloin kuullostavat erillaisilta soittaa vaikka sointu on sama. En tähän laita listaa soittimista tai vireistä joita käytän kun ne kerta on jo tiedossa.
 
Sen kun listaat vireesti tänne. Tyytyväisenä varmaan kirjoitusvirheetkin vähenevät ;)
Groke
03.01.2013 18:28:00
mpekkanen: Miksei metallikitaristit käytä avoimia vireitä. Moneen raskaampaankin touhuun kävisi slidekitarointi.
 
Itse en mikään metallimies ole, joten en tiedä ketään slideä käyttävää metallikitaristia nimetä. Rock/Hard rock-puolelta heitä toki löytyy useampiakin. Ehkäpä kukaan "varsinainen metallikitaristi" ei vain ole kokenut moista tarpeelliseksi tai mielekkääksi?
 
Drop-vireet ovat kait kohtalaisen yleisiä metallissa nykyään, mutta avoimista vireistä en tiedä mitään sanoa. Edellä on Opeth mainittu yhdeksi avovireitäkin käyttäväksi.
Metallissahan on usein akustisia tms. osuuksia, joten enpä ihmettelisi jos useammastakin folk-metal tms. biisistä löytyisi avoimiakin vireitä, kuten DADGAD. Jota hard rockissa on jo aikoja sitten käyttänyt mm. Led Zeppelin.
 

 
Van Halen ei sekään metallia ole. Heidän albumeiltaan löytyy toistakymmentä eri virettä, yksi varsinainen avovirekin (Open Eb). Erikoisuutena Summer Nights, jossa on kolme eri tasavirettä (G, E, D) yhdessä ja samassa kappaleessa, livenäkin (TransTrem).
Valtaosassa kappaleita on kuitenkin E, Eb tai niiden perinteiset Drop-versiot. Yhdessä kappaleessa ylä-E onkin se, joka dropataan D:ksi. Ja yhdessä taas paksuin, eli E-kieli lasketaan alas aina A:aan saakka (Good Enough).
 
Tuollaiset hieman erikoisemmat kokeilut kenties lisäävät metallimiestenkin kokeiluintoa ja antanevat joillekin rohkaisuakin. Tässä Steve Vai soittaa Drop C:ssä (CGCFAD) slideäkin käyttäen. Eihän tämäkään metallia ole, mutta kuitenkin jo hieman "raskaampaa touhua": http://www.youtube.com/watch?v=h5BrE1Pi5cU
 
Ehkäpä nyt on annettu tarvittavat alkusysäykset ja pian putkahtaa esiin sadoittain nuslidecore-metallibändejä, jotka soittavat ainoastaan avovireessä ja käyttävät joka ikisessä kappaleessa slideä. Ja sitä yhtä genreä tulee taas joka tuutista pari vuotta putkeen jne. ;-)
mpekkanen
03.01.2013 19:26:44
Groke: Itse en mikään metallimies ole, joten en tiedä ketään slideä käyttävää metallikitaristia nimetä. Rock/Hard rock-puolelta heitä toki löytyy useampiakin. Ehkäpä kukaan "varsinainen metallikitaristi" ei vain ole kokenut moista tarpeelliseksi tai mielekkääksi?
 
Drop-vireet ovat kait kohtalaisen yleisiä metallissa nykyään, mutta avoimista vireistä en tiedä mitään sanoa. Edellä on Opeth mainittu yhdeksi avovireitäkin käyttäväksi.
Metallissahan on usein akustisia tms. osuuksia, joten enpä ihmettelisi jos useammastakin folk-metal tms. biisistä löytyisi avoimiakin vireitä, kuten DADGAD. Jota hard rockissa on jo aikoja sitten käyttänyt mm. Led Zeppelin.
 

 
Van Halen ei sekään metallia ole. Heidän albumeiltaan löytyy toistakymmentä eri virettä, yksi varsinainen avovirekin (Open Eb). Erikoisuutena Summer Nights, jossa on kolme eri tasavirettä (G, E, D) yhdessä ja samassa kappaleessa, livenäkin (TransTrem).
Valtaosassa kappaleita on kuitenkin E, Eb tai niiden perinteiset Drop-versiot. Yhdessä kappaleessa ylä-E onkin se, joka dropataan D:ksi. Ja yhdessä taas paksuin, eli E-kieli lasketaan alas aina A:aan saakka (Good Enough).
 
Tuollaiset hieman erikoisemmat kokeilut kenties lisäävät metallimiestenkin kokeiluintoa ja antanevat joillekin rohkaisuakin. Tässä Steve Vai soittaa Drop C:ssä (CGCFAD) slideäkin käyttäen. Eihän tämäkään metallia ole, mutta kuitenkin jo hieman "raskaampaa touhua": http://www.youtube.com/watch?v=h5BrE1Pi5cU
 
Ehkäpä nyt on annettu tarvittavat alkusysäykset ja pian putkahtaa esiin sadoittain nuslidecore-metallibändejä, jotka soittavat ainoastaan avovireessä ja käyttävät joka ikisessä kappaleessa slideä. Ja sitä yhtä genreä tulee taas joka tuutista pari vuotta putkeen jne. ;-)

 
Voihan erillaisilla vireillä soittaa niinkin ettei sitä slide juttua välttämättä tarvitse ollenkaan tai sitten vain mausteeksi. Kyllä musta kannattaa kokeilla ihan rohkeasti uusia juttuja väliin. Niillä voi saada siihen samaan touhuun sitten jotain uutta kulmaa.
Vladi
03.01.2013 20:30:07
En tiedä, lasketaanko Alter Bridge raskaaksi rockiksi vaiko metalliksi, mutta siellä on ainakin avo-G:tä ja B:tä tainnut olla käytössä. Herrat tuntuvatkin livenä vaihtavan kitaraa about joka biisiin, mutta mikäs siinä, jos löytyy omat teknikot ja nönnönnöö...
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka.
Humanoid
04.01.2013 08:33:59 (muokattu 04.01.2013 08:35:25)
mpekkanen: Miksei metallikitaristit käytä avoimia vireitä. Moneen raskaampaankin touhuun kävisi slidekitarointi. Myös kitaran viritys vaikka mollisointuun tekisi koko soittimesta niin toisenlaisen että se soitto ainakin erottuisi massasta. Voisi jopa tuoda jotain uutta hevimusikkiin. Niin ja bassoon pätee ihan sama juttu.
 
Devin Townsend nyt on pitänyt kitaraansa aina avoimessa C:ssä (nykyään avoin B), joten eipä unohdeta tätä herraa :) Toki muutamia kappaleita löytyy ihan normivireestäkin. Ja monesti tykkää puskea vielä seiskakielisellä yhden kielen lisää matalammalle osastolle.
 
Itse pidän kuusikieliset normaaleissa E- ja B-vireissä, seiskat myös normaalissa B:ssä. Drop D:tä ja Drop B:tä tuli käytettyä joskus, vaan luovuin niistä ihan siksi, että normivireestä vaan on helpompi vetää "mitä vaan".
mpekkanen
04.01.2013 09:13:20 (muokattu 04.01.2013 11:58:22)
Humanoid: Devin Townsend nyt on pitänyt kitaraansa aina avoimessa C:ssä (nykyään avoin B), joten eipä unohdeta tätä herraa :) Toki muutamia kappaleita löytyy ihan normivireestäkin. Ja monesti tykkää puskea vielä seiskakielisellä yhden kielen lisää matalammalle osastolle.
 
Itse pidän kuusikieliset normaaleissa E- ja B-vireissä, seiskat myös normaalissa B:ssä. Drop D:tä ja Drop B:tä tuli käytettyä joskus, vaan luovuin niistä ihan siksi, että normivireestä vaan on helpompi vetää "mitä vaan".

 
Täytyisi perehtyä kyseisen soittajan tuotantoon,tuossa muutaman pätkän tsekkasin ja tällä kaverilla näyttäisi olevan valtavirrasta poikkeava tapa soittaa mikä on minusta hyvä asia. Näitä toivoisin itse lisää että uskallettaisiin soittaa sitä kitaraa hieman toisenkinlaisilla otteilla kuin jo totutuilla tavoilla.
tender.insanity
04.01.2013 11:23:40
mpekkanen: Voihan erillaisilla vireillä soittaa niinkin ettei sitä slide juttua välttämättä tarvitse ollenkaan tai sitten vain mausteeksi. Kyllä musta kannattaa kokeilla ihan rohkeasti uusia juttuja väliin. Niillä voi saada siihen samaan touhuun sitten jotain uutta kulmaa.
 
Sinähän taidat olla oikea uran uurtaja. Toisaalta, miksi slidekitaristit ovat jämähtäneet niihin avoimiin vireisiin? Vois tulla jotain uutta silläkin saralla kun virittäisivät kitaransa vähän erilaisempiin vireisiin.
 
Itse en droppivireitä lukuunottamatta mitään ihmevireitä viitsi/jaksa alkaa säätelemään. Floikkakitaroita kun on, niin ei ihan fiiliksen mukaan niitä jaksa alkaa päivittäin muuttelemaan.
 
Akustinen tosin vaihtaa virettä silloin tällöin. Avoin C# duuri ja molli ovat mukavia. Nashville-virettäkin tekisi mieli koittaa, mutta vaatii sitten täysin eri kielisetin.
Ruutukunkku
04.01.2013 11:45:45 (muokattu 04.01.2013 11:46:26)
mpekkanen: Minä en ole tutustunut tähän Opeth kitaristiin ja eikä tähän varmaa vastausta edes tullut mitä virettä hän käyttää. Kitaran voi kyllä virittää todella monenlaisiin avosointuihin ja moniin muihinkin. Myös yhteen sointuun virittämisessä voi olla useita erillaisi ratkaisuja. Ne myös silloin kuullostavat erillaisilta soittaa vaikka sointu on sama. En tähän laita listaa soittimista tai vireistä joita käytän kun ne kerta on jo tiedossa.
 
Opeth on ainakin Ghost Reveries albumilla vedellyt useammankin kipaleen vireellä DADFAe. Onko tuo nyt sitten Dm-add9, vai mikä, mutta laskisin avovireeksi kuitenkin.
 
Edit: slideä en muista kuitenkaan tuolla levyllä kuulleeni
I'm sorry Dave
mpekkanen
04.01.2013 11:46:49
tender.insanity: Sinähän taidat olla oikea uran uurtaja. Toisaalta, miksi slidekitaristit ovat jämähtäneet niihin avoimiin vireisiin? Vois tulla jotain uutta silläkin saralla kun virittäisivät kitaransa vähän erilaisempiin vireisiin.
 
Itse en droppivireitä lukuunottamatta mitään ihmevireitä viitsi/jaksa alkaa säätelemään. Floikkakitaroita kun on, niin ei ihan fiiliksen mukaan niitä jaksa alkaa päivittäin muuttelemaan.
 
Akustinen tosin vaihtaa virettä silloin tällöin. Avoin C# duuri ja molli ovat mukavia. Nashville-virettäkin tekisi mieli koittaa, mutta vaatii sitten täysin eri kielisetin.

 
Kyllä jotkut slide soittajat käyttää muitakin vireitä kuin duuri tai molli vireet esim.Intialaisessa musiikissa. Ehkä niiden käyttö johtuu siitä että ne soundaavat korvaan hyviltä ja ovat helppo käyttöisiä monenkinlaiseen musiikkiin.
Floyd rose ei kyllä ole aivan paras talla näihin hommin ainakaan kokeilu vaiheessa.
Kokeileppa joskus akustiseen hawaji virettä c,e,g,a,c,e, paksuin c on siis sama sävel joka löytyy a-kielen kolmannelta nauhalta. Tähän vireeseen joutuu hommaamaan erikoissetin. Joskus on sellaisia kielipaketteja joissa on g-kieli punottu ja punomaton se käy tähän niin että jättää sen paksuimman e-kielen pois. Parempi setti on kuitenkin kun hommaa ihan oikean c6 vireeseen tarkoitetun kielipaketin. Niissä on vain oltava tarkkoja koska ne on monesti tarkoitettu lap steel kitaralle joissa on yleensä lyhyempi skaala, niin se kannattaa ottaa huomioon ettei hajoita mitään.
crestfall
04.01.2013 12:55:36
 
 
Ruutukunkku: Opeth on ainakin Ghost Reveries albumilla vedellyt useammankin kipaleen vireellä DADFAe. Onko tuo nyt sitten Dm-add9, vai mikä, mutta laskisin avovireeksi kuitenkin.
 
Edit: slideä en muista kuitenkaan tuolla levyllä kuulleeni

 
Taisi olla sekä avoimia Dm add9 -vireitä että avoimia Dm-vireitä käytössä Reveriesillä juum.
 
Ja aiheeseen: bändin kanssa käytössä olevissa kitaroissa C#-standardi, kotona makoilevissa E- tai D-standardi. Kaikki saatavat joutaa myös tarpeen tullen alakieleltään dropatuiksi tai silloin tällöin avovireeseen hupsuttelua / Opehtin soittelua varten.
"Tuntuu siltä, että oli aiheena vaikka pyöräkuormaajat niin pian tulee crestfall ja kertoo, että pyöräkuormaajalla ajelu on mukavaa, mutta ei millään bulkkivolvolla vaan kyllä Komatsulla nousee hiekan kuskailukin ihan uusiin sfääreihin." -Quru
TheMurno
04.01.2013 20:17:28 (muokattu 06.01.2013 20:45:16)
Vireeni on avoin C, koska Devy.
Sipasama
05.01.2013 21:29:20
Kumpikaan kitara ei ole oikein missään selkeässä vireessä (toki kielet keskenään ovat) Droppivireitä en käytä. Toinen kahdesta on jonki verran korkeammassa ku H, mutta selkeästi silti matalemmassa kuin C. Toinen sitten hivenen madallettu E-standardi, ei silti alennettu E vaan jotain siitä väliltä.
 
Näihin asetteluihin johtaa ihan se oma mieltymys niihin soundeihin mitä noilta saa. Ovat jotenki persoonallisia ja yllättävän kauniita, suosittelen kokeilemaan laatikon ulkopuolelta mietittyä virettä.
No mutta
JaaGeRMaisTeR
06.01.2013 00:44:24
Perus e tai stepattu pykälä alas... niillä pärjää ja tuo kiinnostus kokeilla uusia vireitä ei ole vielä tullut... tai no oli tuossa droppi d mutta en tykännyt.
Jucciz
06.01.2013 16:49:06
JaaGeRMaisTeR: Perus e tai stepattu pykälä alas...
 
Paljonko muuten on stepattu pykälä?
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
JaaGeRMaisTeR
06.01.2013 19:49:26 (muokattu 06.01.2013 19:51:45)
Jucciz: Paljonko muuten on stepattu pykälä?
 
E:stä D... A -> G jne jne jne koittaa koko askel alas... tuokin viritys tulee tuosta että kaverin humppa pumppu vetää nuilla ettei tarvitte alkaa kikkailla. :D wikipediahan tuon olisi myös kertonut... muistaakseni
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)