Kitarat: soittaminen ›

Mutta kun nuoteissa ei ole hammer on-ia siihen toiselle kielelle vaan kaari menee kieleltä toiselle joten kyllä se vaan on väärin merkitty ja perimmäinen kysymys on miksi? Eikö muka ole huoannut asiaa nuotintaessa vai eikö ole tajunnut vai mikä. Tietenkin sen pystyy sitten soittamaan kuten sanoit mutta nyt olenkin hakenut vastausta miten tuollaisia on nuottikirjoissa.

merkintätapojakin on monenlaisia, ei tabien merkitsemisestä oo mitään universaaleja sääntöjä joilla olis sadan vuoden perinne toisin kuin nuoteilla. Ehkä se on olevinaan ihan vain legatokaari ja tarkempi soitto-ohje jää lukijan mietittäväks

Sergei Fallinen: merkintätapojakin on monenlaisia, ei tabien merkitsemisestä oo mitään universaaleja sääntöjä joilla olis sadan vuoden perinne toisin kuin nuoteilla. Ehkä se on olevinaan ihan vain legatokaari ja tarkempi soitto-ohje jää lukijan mietittäväks
 
Toisaalta taas tabulatuurikirjoitushan on käsittääkseni jopa vanhempi muistiinmerkitsemistapa kuin nykyinen nuotinkirjoitussysteemi.
 
Kyllähän noissa virallisissakin julkaisuissa voi olla virheitä. Monissa kirjoissa on kirjoitusvirheitä, levyn kansissa voi olla kirjoitusvirheitä. Miksei siis virallisissa tabulatuurikirjoissakin voisi olla virheitä?

Eiköhän se kannata joskus käyttää niitä omia aivojaan eikä seurata tabeja orjallisesti. Jos jokin kuulostaa väärältä niin sitten se varmaan on väärin. Jos nyt johonkin on lipsahtanut pulloff kieleltä toiselle, niin on ihan oletettavaa että lukija tajuaa että mistä on kyse.
 
Muutenkin tabeja kannattaa lähestyä sellaisina suuntaa antavina soitto-ohjeina. Itse en ole ikinä noudattanut tabeja tai muita ohjeita sataprosenttisesti vaan pyrin soittamaan asiat omalla tavallani ja niin miten ne minun käteen istuu. Se on sitä omaa tyyliä ja soundia, enpä muutenkaan haluaisi kopioida muita. Eri asia on ehkä sitten joku tekniikkaharjoitus, jonka ideana on saada joku tietty kikka toimimaan niinkuin sen kuuluu. Tosin näitäkin voi ja kannattaakin soveltaa omaan käyttöön sopivaksi.

make1979: Mutta kun nuoteissa ei ole hammer on-ia siihen toiselle kielelle vaan kaari menee kieleltä toiselle joten kyllä se vaan on väärin merkitty ja perimmäinen kysymys on miksi? Eikö muka ole huoannut asiaa nuotintaessa vai eikö ole tajunnut vai mikä. Tietenkin sen pystyy sitten soittamaan kuten sanoit mutta nyt olenkin hakenut vastausta miten tuollaisia on nuottikirjoissa.
 
Oiskohan ehkä samasta syystä, kuin miksi sinun kirjoituksissasi on kirjoitusvirheitä? Miksi?!??!?!?! MIKSI?!?!?!?!!!!11!!
 
EDIT: Hankkisi triidin aloittaja vaikka työpaikan tai jotain muuta mielekästä tekemistä, niin ei tarvitse vaivata ainoaa aivosoluaan näinkin suurilla ongelmilla.

ADEHD: Eiköhän se kannata joskus käyttää niitä omia aivojaan eikä seurata tabeja orjallisesti. Jos jokin kuulostaa väärältä niin sitten se varmaan on väärin. Jos nyt johonkin on lipsahtanut pulloff kieleltä toiselle, niin on ihan oletettavaa että lukija tajuaa että mistä on kyse.
 
Muutenkin tabeja kannattaa lähestyä sellaisina suuntaa antavina soitto-ohjeina. Itse en ole ikinä noudattanut tabeja tai muita ohjeita sataprosenttisesti vaan pyrin soittamaan asiat omalla tavallani ja niin miten ne minun käteen istuu. Se on sitä omaa tyyliä ja soundia, enpä muutenkaan haluaisi kopioida muita. Eri asia on ehkä sitten joku tekniikkaharjoitus, jonka ideana on saada joku tietty kikka toimimaan niinkuin sen kuuluu. Tosin näitäkin voi ja kannattaakin soveltaa omaan käyttöön sopivaksi.
 
Hyvin sanottu. Pitäis kai aina pyrkiä kokeilemaan erilaisia sormituksia, mut yleensä rupeen ettimään parempaa sormitusta sillon, kun tabeissa/videossa/tjsp. annettu sormitus on liian vaikea.
 
Langan aloittajalle: jos jossain tabulatuurissa on joku Slayerin röytösoolo merkitty väärin, niin se meinaa sitä, että joka jumalan tabulatuuri on turha ja täysin perseestä? Makes perfect sense. Kyllä mun mielestä tabulatuurit (ja nuotitkin, jos osaisin lukea) on hyviä jonkun kappaleen opetteluun. Varsinkin jos joku melodia menee jonkun aivan satunnaisen asteikon mukaan, sitä on paskamainen plokkailla. Perus duuri/molliasteikon mukaan menevät on helpompia, kun tietää, mitkä sävelet siihen sävellajiin kuuluu.

ADEHD: Eiköhän se kannata joskus käyttää niitä omia aivojaan eikä seurata tabeja orjallisesti. Jos jokin kuulostaa väärältä niin sitten se varmaan on väärin. Jos nyt johonkin on lipsahtanut pulloff kieleltä toiselle, niin on ihan oletettavaa että lukija tajuaa että mistä on kyse.
 
Muutenkin tabeja kannattaa lähestyä sellaisina suuntaa antavina soitto-ohjeina. Itse en ole ikinä noudattanut tabeja tai muita ohjeita sataprosenttisesti vaan pyrin soittamaan asiat omalla tavallani ja niin miten ne minun käteen istuu. Se on sitä omaa tyyliä ja soundia, enpä muutenkaan haluaisi kopioida muita. Eri asia on ehkä sitten joku tekniikkaharjoitus, jonka ideana on saada joku tietty kikka toimimaan niinkuin sen kuuluu. Tosin näitäkin voi ja kannattaakin soveltaa omaan käyttöön sopivaksi.
 
Hyvin sanottu myös minun mielestäni. Oikeastaan kunhan nuottiviivastolla kaikki on kunnossa (eli siis äänenkorkeudet ja nuottien kestot), niin kaikki noi soittoteknilliset ja sormitusasiat ovat tietyssä mielessä toissijaisia. Tietysti onhan se mukavaa, että kaikki olisi oikein ja tarkasti nuotinnettua, jos haluaa soittaa vaikkapa Petruccin sooloja täysin imitoiden. Onhan se kieltämättä hyvä opetella välillä esimerkiksi sooloja millin tarkasti, mutta kuitenkin jossain vaiheessa soittajan toivoisi kehittävän oman tyylinsä. Kyllä mä muistan joskus vielä sähkökitaraa soittaessani treenanneeni David Gilmouren sooloja aika tarkasti kehittääkseni bendauksiani ja niiden tarkkuutta.
 
Siltikin tabien ollessa väärin tai oikein on omien korvien ja pään käyttäminen aina suositeltavaa. Yleensä omat korvat osaavat sanoa, jos jokin kuulostaa väärältä tai oikealta. Useilla kitaristeilla tuntuu olevan se ongelma, että omien transkriptioiden teko tuntuu aluksi ihan hirvittävältä ja mahdottomalta tehtävältä. Onhan se aluksi tietenkin vaikeaa, ja minäkin kammoksuin sitä todella pitkään. Aikanaan kun aloitin jazzin opiskelun, ei enää ollut muuta vaihtoehtoa, kun alkaa kehittämään korvakuuloa. Enkä todellakaan aloittanut blokkaamalla jotain jazzsooloja. Aluksi bloikkailin lastenlauluja ja ohessa treenasin intervallien ja asteikoiden tunnistamista tietokoneohjelman avulla. Nuotit osasin jo entuudestaan. Nykyisin voin sanoa, että kaikesta tekemästäni duunista on ollut ihan tajuttoman suuri hyöty, ja vieläkin blokkailen juttuja ja teen transkriptioita. Tien on ollut kivinen, ja eivätkä vaikeudet vieläkään ole täysin kadonneet, mutta olen ollut tyytyväinen siihen, että kitaraopettajani sai patistettua minut kehittämään korviani.

make1979: Mutta kun nuoteissa ei ole hammer on-ia siihen toiselle kielelle vaan kaari menee kieleltä toiselle joten kyllä se vaan on väärin merkitty ja perimmäinen kysymys on miksi? Eikö muka ole huoannut asiaa nuotintaessa vai eikö ole tajunnut vai mikä. Tietenkin sen pystyy sitten soittamaan kuten sanoit mutta nyt olenkin hakenut vastausta miten tuollaisia on nuottikirjoissa.
 
Onko sulla antaa jotain lähdettä missä tuommoinen merkintätapa on kielletty? Miksi nuotinnusohjelmat ylipäätään sallivat merkinnän, jos se on "laiton"? Jättäisin kuitenkin turhan päänraapimisen tuon detaljin osalta ja soittaisin sen, niin kuin se itselle parhaiten sopii ja kuulostaa hyvältä.

gary field: Uh oh oon aika järkyttynyt tästä kaikesta, voi kiesus.
 
Aistin tässä plussan arvoisesti aidon ahdistuksen.

Arvaapas herra insanity, teenkö työkseni kirjoittamista? Ehkä saattaa siinä olla syy kirjoitusvirheisiin. Nuotintajat taitavat tehdä työkseen noita nuottikirjoja, joten ehkä siellä ei niin virheitä odottaisi.
 
Ei kyse ole ollut missään vaiheessa siitä että soveltaa omiin sormituksiin sopivaksi ym. vaan miten tuollaisia uskomattomia mokia on tullut kun tuolla tasolla ollaan. Ammattimuusikoita.

make1979: Arvaapas herra insanity, teenkö työkseni kirjoittamista? Ehkä saattaa siinä olla syy kirjoitusvirheisiin. Nuotintajat taitavat tehdä työkseen noita nuottikirjoja, joten ehkä siellä ei niin virheitä odottaisi.
 
Ei kyse ole ollut missään vaiheessa siitä että soveltaa omiin sormituksiin sopivaksi ym. vaan miten tuollaisia uskomattomia mokia on tullut kun tuolla tasolla ollaan. Ammattimuusikoita.
 
Ei kukaan ole täydellinen. Miten sä voit odottaa joltakulta ihmiseltä sitä, että se ei ikinä tekisi virheitä? Mietihän nyt aivoillas välillä.

make1979: Arvaapas herra insanity, teenkö työkseni kirjoittamista? Ehkä saattaa siinä olla syy kirjoitusvirheisiin. Nuotintajat taitavat tehdä työkseen noita nuottikirjoja, joten ehkä siellä ei niin virheitä odottaisi.
 
Ei kyse ole ollut missään vaiheessa siitä että soveltaa omiin sormituksiin sopivaksi ym. vaan miten tuollaisia uskomattomia mokia on tullut kun tuolla tasolla ollaan. Ammattimuusikoita.
 
Ehkäpä syynä on, että ne ovat ammattinuotintajia, eikä tabulatuurien kirjoittajia. Tod. näk. tekevät nuotit ja sitten vain softallaan automaattisesti siirtävät tabulatuuriksi. Sama kuin Sibeliuksesta siirrät suoraan tabulatuuriksi, taikka kun Guitar Prohon tuot MID -tiedoston, niin se viskoo sormitukset miten sattuu.

Jos tabeissa on virhe, eikä tosiaankaan kieleltä voi soittaa pulloffia toiselle, niin sitten ei vaan voi. Kyllä sitä sen verran voi omaa päätä vaivata ilman että kokonaan joutuu taantumuksen tai pakokauhun valtaan. Vielä vähemmän auttaa avata ketju Mnettiin ja sitä kautta vinkua.
 
Jos haluat oikeasti yrittää tehdä asialle jotain, ota yhteys kustantajaan ja valita sinne. Kai näistäkin voi johonkin asiakaspalautetta antaa?
 
Joskus mietin että onko elämä tehty liian helpoksi ihmiselle, kun näin yksinkertaisista asioista tulee näin vaikeita. Kerran tuli mullakin makkarapaketissa neljän makkaran sijaan kolme lenkkiä, joka on virheenä tietysti helvetisti pahempi ja suurempi kuin yksittäinen harmiton lipsahdus tabikirjassa. Avasinko ketjun mnettiin? En. Se ei olisi tuonut menetettyä makkaraa takaisin. Otin kuitenkin yhteyttä lafkaan, olisiko se Atria ollut ja sain jonkinmoisen etusetelin jolla sain ostaa monta, monta uutta makkaraa lisää. Ja kaikki olivat onnellisia.

Siis Elikkä loppukaneettina voidaan laittaa että kukaan muu ei ole huomannut tuon tyylisiä epäkohti nuoteissa/tabeissa.
 
Jännä että tuohonkaan aloitukseeni ei pahemmin asiaan kuuluvaa kirjoitusta tullut vaan keskityttiin ruotimaan epäolennaisuuksia tekstini suhteen.
 
Hyvin keskusteltu. Kiitos tästä!

make1979: Siis Elikkä loppukaneettina voidaan laittaa että kukaan muu ei ole huomannut tuon tyylisiä epäkohti nuoteissa/tabeissa.
 
Se voi olla että näitä "epäkohtia" on tullut vastaan, mutta ne on aika äkkiä passattu sen paljon puhutun järjenkäytön keinoin.

make1979: Siis Elikkä loppukaneettina voidaan laittaa että kukaan muu ei ole huomannut tuon tyylisiä epäkohti nuoteissa/tabeissa.
 
Näin se sitten on. Ilmeisesti sinulla on ainutlaatuinen kyky. Kannattaisi muuten laittaa jollekin nuottientekofirmalle työhakemusta sisään. CV:hen voit laittaa linkin tähän keskusteluun. Laaduntarkkailijoille on aina tarvetta alalla kuin alalla.

make1979: Siis Elikkä loppukaneettina voidaan laittaa että kukaan muu ei ole huomannut tuon tyylisiä epäkohti nuoteissa/tabeissa.
 
Tai ehkä tässä on kyse siitä, että sen kuulee korvallakin, mitä siellä soitetaan? Tabulatuurit ovat ihan hyvä apu, mutta kyllä juurikin tuollaiset hammer-onit sun muut kuulee ilmankin. Sama se mitä tabulaatuureissa siinä kohtaa lukee, oli se sitten pull off tai hammer on. Kunhan vain kuuntelee biisin jota opettelee.

Emmä ainakaan suoraan tabeista opettele biisejä.
Joitain juttuja katselen ja joitain vaikeasti blokattavia juttuja tulee tabeista katsottua kyllä. Hyvänä esimerkkinä on nuo EVH:n soitosta tehdyt tabit. Kyllä niistä kuvan biisistä saa, mutta ei niissä kaikkea ole.
Kaikkein tärkeintä on että se kuulostaa hyvältä, usko korviasi Make

Outo juttu, Make1979 nimimerkistä ja juttutyylistä tuli heti mieleen Jussi1969

make1979: Siis Elikkä loppukaneettina voidaan laittaa että kukaan muu ei ole huomannut tuon tyylisiä epäkohti nuoteissa/tabeissa.
 
Jännä että tuohonkaan aloitukseeni ei pahemmin asiaan kuuluvaa kirjoitusta tullut vaan keskityttiin ruotimaan epäolennaisuuksia tekstini suhteen.
 
Hyvin keskusteltu. Kiitos tästä!
 
Joo tai sitten sun kannattais alkaa keskittymään sen musiikin soittamiseen kuin johonkin typerien transkriptioiden viilaamiseen.