Kitarat: soittaminen ›

Tuli tälläinen juttu mieleen, että jos joskus sinne studioon pääse(no tottakai pääsee!) niin kuinkas puhtaasti siellä sitten pitää soittaa?

M4ss3 m/: Tuli tälläinen juttu mieleen, että jos joskus sinne studioon pääse(no tottakai pääsee!) niin kuinkas puhtaasti siellä sitten pitää soittaa?
 
Se riippuu mm. sinusta itsestäsi, levyn tuottajasta sekä halutusta lopputuloksesta. Ja myös siitä kuinka paljon ollaan valmiita tai edes halukkaita korjailemaan soittovirheitä. Jos olet vastikään liittynyt Dream Theateriin, niin kannattaa varmaan pyrkiä mahdollisimman puhtaaseen ja kliiniseen soittoon.

Mulla olis tällanen ongelma, että mulla kipeytyy ranteet soittaessa. Minkälaisia tukia suosittelisitte ja mistä sellaisia saa?
 
Edit. Ois kyllä voinut laittaa sittenkin tuohon rannekeskusteluun...

Pitäs skaaloja opiskella. Mollipentatoniset skaalat sain http://www.theorylessons.com/pentatonics.html tuolta helposti opiskeltua, mutta nyt en tiedä mistä hemsveetistä saisin selville duuripentatonisten skaalojen salat?
 
Eikö duuripentatonisissa "ote" ole aivan sama kuin tuolla http://www.theorylessons.com/pentminor.html eli mollipentatonisissa, mutta juurisävel on vaan jossain muualla, eli noi otteet "lähtee" jostain muualta? :--D
 
Oon vähän hukassa tässä. Melkein kartalla mut aika hukassa.

defic: Eikö duuripentatonisissa "ote" ole aivan sama...
 
On. Duuripenatatoninen löytyy puolitoista sävelaskelta (= kolme nauhaa) ylempää kuin mollip.
Tuossa on esimerkki yhdessä asemassa. Mollipentatonisen perusäänet on merkattu "M" ja duuripentatonisen "D".

---|-M-|---|---|-D-|---
---|-x-|---|---|-x-|---
---|-D-|---|-x-|---|---
---|-x-|---|-M-|---|---
---|-x-|---|-x-|---|---
---|-M-|---|---|-D-|---

 
E:
...kannattaa tsekata teoriapuolelta aihe "rinnakkaissävellaji", niin jutun syvin olemus valkenee ;).

Zeeboo: On. Duuripenatatoninen löytyy puolitoista sävelaskelta (= kolme nauhaa) ylempää kuin mollip.
Tuossa on esimerkki yhdessä asemassa. Mollipentatonisen perusäänet on merkattu "M" ja duuripentatonisen "D".

---|-M-|---|---|-D-|---
---|-x-|---|---|-x-|---
---|-D-|---|-x-|---|---
---|-x-|---|-M-|---|---
---|-x-|---|-x-|---|---
---|-M-|---|---|-D-|---

 
E:
...kannattaa tsekata teoriapuolelta aihe "rinnakkaissävellaji", niin jutun syvin olemus valkenee ;).
 
Rinnakkaissävellajit on meikälle kyllä tuttuja, mikäli ne tarkoittaa näitä kvinttiympyrän juduja? :-D Eli C:n rinnakkaissävel on a vai mikä seoli jne...
 
Ja nyt ton kuvan myötä tajusinkin noiden rinnakkaissävelien merkityksen tässä hommassa :D Kumma kun itse tajusi paremmin itsekseen mietiskelemällä ja netistä kysymällä, kuin kitaransoiton opettajan opastuksella...
 
Kiitokset, ota plussa (:
 
Edit: Semmonen juttu vielä, että tarkoittaako toi nyt sitä että esim. Jos otat A-mollipentatonisen tuosta asemasta, niin voi C-Duuriinki soittaa tuota samaa skaalaa? O_O Eikai?

defic: Rinnakkaissävellajit on meikälle kyllä tuttuja, mikäli ne tarkoittaa näitä kvinttiympyrän juduja? :-D Eli C:n rinnakkaissävel on a vai mikä seoli jne...
 
Juuri näin. Rinnakkaissävellajien asteikot sisältää samat sävelet.
 
Edit: Semmonen juttu vielä, että tarkoittaako toi nyt sitä että esim. Jos otat A-mollipentatonisen tuosta asemasta, niin voi C-Duuriinki soittaa tuota samaa skaalaa? O_O Eikai?
 
Samoja säveliä voi kyllä käyttää, mutta C:n päälle soitettaessa sitä kutsutaan C-duuri pentatoniseksi.
 
Suosittelen lukemaan nuo ja jos teoria kiinnostaa enemmänkin niin suosittelen ostamaan/lainaamaan kirjastosta Tohtori toonika nimisen opuksen. Hyvin selitettyä perusteoriaa ja vielä suomeksi.
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24161
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24411

Duuripentatoninen on mollipentatonisen toinen moodi (aloitetaan mollipentatonisen kakkossävelestä
 
Mollipentatoninen on duuripentatonisen viides moodi (aloitetaan duuripentatonisen viidennestä sävelestä)

defic: ... Semmonen juttu vielä, että tarkoittaako toi nyt sitä että esim. Jos otat A-mollipentatonisen tuosta asemasta, niin voi C-Duuriinki soittaa tuota samaa skaalaa? O_O Eikai?
 
Kylläkai.
Erona on vaan nyt se, että kun perusääni muuttuu, niin niidan muidenkin äänien funktio muuttuu perusäänen suhteen. A-mollissa se molliluonne tulee läpi A- ja C- äänien kautta, (= perusääni vs. pieni terssi), C-duurissa taas C- ja E-äänien kautta (= perusääni vs. suuri terssi).
Mollipentatonisen äänet: 1, p3, 4 (11), 5, p7
Duuripentatonisen: 1, 2 (9), s3, 5, 6
 
Samat äänet, eri asteikko. Ihan sama juttu moodien kanssa: vaikka esim F-lyydisen äänet ovat samat kuin C-duurin, niin asteikko ei silti ole sama. Jos C-duurin päälle soittaa F-lyydistä niin, että vahvoille iskuille tulee FMaj7:aa ilmentäviä ääniä, niin ei kuulosta ihan "oikealle". Edelleen, jos C-duurin päälle soittaa Bm7-5:n mukaista moodia samalla meiningillä, niin eipä oikein natsaa, vaikka ihan samoista äänistä rakentuu kanta-asteikko (C-duuri) ja moodi, tässä tapauksessa B-lokrinen jne...
 
Fraasien rakenne tarttee olla sellainen, että ne käytettävät äänet istuu pohjalla olevaan sointuun. Matematiikkaa tästä tuskin kannattaa alkaa hieromaan, korva kyllä kertoo jos ollaan menossa lepikkoon.

Jaqqi1991: Juuri näin. Rinnakkaissävellajien asteikot sisältää samat sävelet.
 

 
Samoja säveliä voi kyllä käyttää, mutta C:n päälle soitettaessa sitä kutsutaan C-duuri pentatoniseksi.
 
Suosittelen lukemaan nuo ja jos teoria kiinnostaa enemmänkin niin suosittelen ostamaan/lainaamaan kirjastosta Tohtori toonika nimisen opuksen. Hyvin selitettyä perusteoriaa ja vielä suomeksi.
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24161
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24411
 
Juuh, teoriatunneilla käyn ja mainitsemasi kirja löytyy jo, mutta en oppeja osannut mitenkään tähän asiaan yhdistää itse :)
 
Suuret kiitokset kaikille. Nyt on taas hieman viisaampi :)

Ok. Lähden ensin liikkeelle siitä, että olen häpeäpilkku kitaristien keskuudessa. Olen rajoittunut ja täysin urautunut omaan juttuuni. Olen myös huono ihminen ja sylkykuppi. Miksi? Noh...
 
Olen soittanut kitaraa Kauan. Siis kauan. Yli kymmenen vuotta. Ensimmäistä kertaa varmaan kahdeksaan vuoteen kokeilin kaulamikkiäni. Kyllä, olen siis soittanut kahdeksan vuotta vaihtamatta sekunniksikaan tallamikkiä pois. Havaitsin jotain hauskaa. Jos en olisi tällainen mätäpaise, olisin bongannut tämän kikan jo aikavuosia sitten ja päässyt käyttämään sitä jo runsaastikin. Mutta kun ei, hevirokkikitaristihan ei käytä kaulamikkiä. Hävettää. Kaduttaa.
 
Treenasin yhden kappaleemme delay-tapping-kuviota, jossa mennään melko korkealla kaulassa. Yhdessä kohdassa vaihdetaan D-kielellä (tai itse asiassa minulla C) nauhalta 18 nauhalle 22 liu'uttamalla. Käytössä oli täyteläisemmän soundin saamiseksi talla- ja kaulamikit 50/50. Havaitsin vahingossa, että tuosta kohdasta liu'uttaessa ja molempien mikkien ollessa käytössä tulee... tadaa!... automaattisesti huiluääni.
 
Kysymykseni siis kuuluu: miksi?
 
Sen verran älysin kokeilemalla, että sillä on jotain tekemistä värähtelykohdan puolenvälin kanssa. Se puoliväli on nimittäin edellämainituilla nauhoilla liu'utellessa abaut täsmälleen mikkien välissä ja koska molemmat ovat käytössä, nappaavat ne jostain syystä muodostuvan huiluäänen (artificial harmonic?). Miksi sinne muodostuu huiluääni? Miksi siihen tarvitaan molemmat mikit? Fysiikkaa ymmärtävät, puhukaa!

Mitä tarkoittaa harmonisointi?

M4ss3 m/: Mitä tarkoittaa harmonisointi?
 
Soinnuttaminen?

baron: Soinnuttaminen?
 
Soinnuttaminen?

M4ss3 m/: Soinnuttaminen?
 
Sitä että melodialle tehdään soinnut tai että melodia menee moniäänisesti.
Tää on toivon mukaan "sivistynyt arvaus", toivon että tietävät korjaa tarvittaessa.

M4ss3 m/: Mitä tarkoittaa harmonisointi?
 
Itsekkin väittäisin tämän tarkoittavan sitä että esim. toinen kitaristi soittaa samaa melodiaa kuin toinen mutta eri paikasta.

harmonia => sopusointu
harmonisoida => saattaa harmoniaan
 
Melodiaäänen kaveriksi valitaan/kirjoitetaan/soitetaan/lauletaan ääniä joista rakentuvat melodiat muodostavat melodiaäänen kanssa enemmän tai vähemmän sopusoinnussa olevia harmonioita (sointumelodioita?). Jossain kuorohommassa lead-ääni esim sopraanoilla ja kolme muuta ääntä (altot, tenorit ja bassot) harmonisoivat melodiaa.
 
Re-harmonisointi on sit oma juttunsa, ja sen kohdalla jotkut näkee ja kuulee punaista.
 
Ja tosiaan, voi ihan hyvin sanoa, että kitaroilla toinen soittaa melodian "toisesta paikasta".

Zeeboo:
Ja tosiaan, voi ihan hyvin sanoa, että kitaroilla toinen soittaa melodian "toisesta paikasta".
 
No tätä mä just hain.

Vaihdoin kielet eilen kaverilta lainaamaan kitaraan, kun yksi oli mennyt poikki. Aika epävireessä oli silloin ja jännite varmaan jonkun verran hävinnyt kun ei ollut käytetty. Nyt ala-E vapaana ja varsinkin 1-nauhalta soitettuna särisee ottaessaan 2-nauhaan kiinni. Voiko johtua vaan siitä, että jännite on poissa ja pitää vähän väliä viritellä vai onko kaula kiero?

hnk: Vaihdoin kielet eilen kaverilta lainaamaan kitaraan, kun yksi oli mennyt poikki. Aika epävireessä oli silloin ja jännite varmaan jonkun verran hävinnyt kun ei ollut käytetty. Nyt ala-E vapaana ja varsinkin 1-nauhalta soitettuna särisee ottaessaan 2-nauhaan kiinni. Voiko johtua vaan siitä, että jännite on poissa ja pitää vähän väliä viritellä vai onko kaula kiero?
 
Sähkökitara? Kaularautaa voinee löysätä hieman. Kuusioavaimella 1/8 - 1/4 kierrosta, ei enempää, vaikkei muutosta heti näkyisikään. Vireongelmissa kannattaa tarkistaa myös hienovire eli intonaatio. Se tapahtuu yleensä vääntelemällä tallapalojen ruuveja pienellä ruuvimeisselillä. Aiheista löytyy tarkempaa tietoa haulla.