Aihe: Kysymyksiä bossa novasta
1
Mats Kaas
23.06.2005 10:46:37
Tietääkö kukaan mistä voisin opetella esim. girl from ipanema, tai muiden bn biisien otteita? Nuotteja on turha tyrkyttää, sillä niitä en osaa, rytmi on hanskassa, jos ei nyt ihan veressä.
John Titor
23.06.2005 11:55:46
 
 
A) Opettele nuotit. Niistä ei ole mitään haittaa, niitä oppii ymmärtämään pienellä vaivalla ja kun ymmärrät niitä sulla on yhteinen kieli maailman kaikkien muiden nuotteja lukevien ihmisten kanssa. Kaipa englantiakin osaat?
B) Lue tuo FAQ sointujen muodostamisesta.
C) Mene tänne ja tutki asiaa: http://www.swingers.viihde.org/swdoc/soinnut/sointu.htm
D) Tutki, mitä muita otteita keksit samoista soinnuista siirtämällä säveliä eri kielille ja eri oktaaveihin. Kun löydät eri käännökset/otteet, huomaat että pystyt soittamaan samat soinnut huomattavan paljon enemmän hyvien bossa nova -kitaristien tavalla kun sävelet eivät hypi samassa asettelussa pitkin otelautaa vaan edellisen soinnun sävelet liikkuvat lähimpään seuraavan soinnun säveleen. Jotta tekisin itseni epäselvemmäksi, esimerkki:
Jos soitat C-duurin ja F-duurin (kolmisointuja) kolmella äänellä, pohjaääni D-kielellä, voit soittaa sen joko samassa asettelussa, niin että sulla on C ja F alimpina ääninä. Tällöin ensimmäinen sointu on C-E-G (tabulatuuri 1). Jos haluat soittaa seuraavan soinnun samassa asettelussa samalta kieleltä, kättä pitää liikuttaa joko D-kielen 3. nauhalle tai vaihtoehtoisesti 15. nauhalle, jotta äänet olisivat F-A-C (tabulatuuri 2). Jos menet lähimpään käännökseen, voit pitää sointujen yhteiset äänet samana ja vaihtaa ei-yhteiset äänet lähimpään seuraavan soinnun säveleen. Esimerkkitapauksessa C on kummallekin soinnulle yhteinen, se voi pysyä paikallaan, E vaihtuu F:ksi ja G A:ksi (tabulatuurit 3 ja 4). F-duurin saat siis samasta kohtaa kuin C-duurinkin. Näin liike otelaudalla on paljon vähäisempää ja soitto hallitumman kuuloista -> musikaalisempaa.
 
(Sweeppimiehet hoi, opetelkaa sweeppaamaan kaikki käännökset. Pystyy soittamaan vitun nopeasti isoja arpeggioita kun pystyy liikkumaan helposti otelautaa ylös-alas.)
 
(Tab 1) (Tab 2) (Tab 3&4)
E--------------------------------------------------------------------
B---8--------1-----13------8----10--------------------------------
G---9--------2-----14------9----10--------------------------------
D--10------- 3-----15-----10----10--------------------------------
A--------------------------------------------------------------------
E--------------------------------------------------------------------
____C_______F_____F_____C____F
 
Samat temput voi tehdä mille tahansa soinnulle, käännöksiä on aina saman verran kuin soinnussa ääniä.
disarm
23.06.2005 13:57:07 (muokattu 23.06.2005 13:57:19)
Samat temput voi tehdä mille tahansa soinnulle, käännöksiä on aina saman verran kuin soinnussa ääniä.
 
Mutta eikös eri käännösvaihtoehtojen määrä lisäänny huimasti, kun ottaa neljän tai viiden sävelen sointuja?
 
Tai sitten olen taas käsittänyt kaiken väärin..
emptiness is loneliness
loneliness is cleanliness
cleanliness is godliness
and god is empty
just like me
Mesa/Boogie
23.06.2005 14:52:44
Mutta eikös eri käännösvaihtoehtojen määrä lisäänny huimasti, kun ottaa neljän tai viiden sävelen sointuja?
 
Tai sitten olen taas käsittänyt kaiken väärin..

 
Käännöksiä on yhtä monta kuin soinnussa on ääniä.
John Titor
24.06.2005 13:22:48 (muokattu 24.06.2005 14:33:14)
 
 
Jos soinnussa on 3 ääntä, käännöksiä on 3; jos 4, käännöksiä on 4 jne. Eri hajotusvaihtoehdoilla lukumäärä sitten kasvaa riippuen siitä, minkälainen ääniala kulloisellakin kokoonpanolla on käytössä - esim. pianolla voidaan äänet hajottaa 7-8 oktaavin alueelle, kun taas kitaralla ääniala on n. 4 oktaavia. Kitaralla yleisiä hajotusmalleja ovat pudotettu 2, pudotettu 3 ja pudotetut 2 ja 4 (englanniksi dropped jos törmäätte vaikkapa kirjoissa). Nuo numerot tarkoittavat sitä, monettako käännöksen ääntä ylhäältä (tai alhaalta, se ei vaikuta muuhun kuin että ihmiset puhuvat eri termeillä) laskien käsitellään. Numeron määräämää ääntä sitten pudotetaan oktaavilla. Esimerkit (Tabulatuurit ovat ihan syvältä anaalista tällaisessa tapauksessa kun painitaan nuottien kanssa. Opetelkaa lukemaan niitä.):
 
Tab 1 Tab 2 Tab 3 Tab 4 Tab 5 Tab 6 + Bonus:Tab 7
E--1-----------5-----5------8-----8----------0--
H--3----6------6-----6-----10-----6----------3--
G--5----5------7-----5-----10----------------0--
D--7----7------10----------12-----7----------4--
A-------5-------------5------------5----------2--
E---------------------------------------------0--
__Dm7_Dm7___Dm7__Dm7__Dm7___Dm7____Em9_
 
Tab 1: Kyseinen käännös (Dm7 kvinttikäännös A-C-D-F) on erittäin vaikea soittaa. Sen takia ylhäältä laskien toinen ääni on siirretty oktaavia matalammalle ja sormitusta hieman vaihdettu, tulos Tab 2 D-A-C-F (jolloin kvinttikäännöksestä tuli soinnun perusäänelle rakentuva pudotettu 2 -hajotus).
Tab 3: Tämä käännös (Dm7 septimikäännös C-D-F-A) vaatii taas jotain epäinhimillistä uloketta jolla soittaa äänet, siksipä 3. ääni pudotetaan oktaavilla ja C soitetaan G-kieleltä, tulos Tab 4 perus-big band-komppihajotus (soita pelkät kolme ylintä ääntä niin olet tosi jazz).
Tab 5: Tylsän kuuloinen perusmuotoinen Dm7, joka kyllä toimii komppiarsenaalissa. Kun pudotetaan 2. sävel, A, ja 4. sävel, D, saadaan Tab 6 miellyttävän kuuloinen avoin Dm7. Tuttu varmaan kaikille Tab 7 Em9-sointuna (tai Emadd9-sointuna kun jättää sen D:n soittamatta ja soittaa sen tilalle vapaan H:n) esim. monista metalli- ja progeralleista.
Samantyyppisiä hajotuksia voi tehdä kaikille soinnuille. Lisäksi kitaran vapaita kieliä voi käyttää hyödyksi, jolloin äänet saa vielä isommalle alueelle. Kannattaa muistaa, että koko sointua ei ole pakko soittaa, vaan soinnusta voi soittaa vaan olennaiset äänet. Esim. edellä mainittu 3 ylimmän äänen soitto big band -hommissa on yleisesti käytössä kaikkialla jazz-maailmassa. Tämä on sovellettavissa kaikkeen bändisoittoon. Jos keksii jonkun kivan hajotuksen, joka on vaikea soittaa, voi perusäänen jättää soittamatta, basisti soittaa sen kuitenkin. Tällöin ei myöskään hypi muiden soittajien varpaille, esim. basistit harvoin ovat riemuissaan jos soittaa jotain kuuden kielen barreesointuja, koska äänikuvan bassoalue menee tukkoon ja basistille ei jää tilaa fillailuun eikä minkään mukavien kuvioiden soittoon, vaan rooli jää perusäänen pompottamiseen.
 
Dodii, sitten hajottamaan soittimet.
Mats Kaas
24.06.2005 19:06:20
Kiitos John Titor, seikkaperäisestä selostuksesta. En ymmärtänyt siitä sanaakaan, mutta sehän ei ole sinun vikasi. Lähinnä tarkoitukseni oli etsiä laulukirjoja, joissa näytetään otteet, niin että tyhmempikin ne ymmärtää, ja osaa soittaa, jos nakit taipuu. Olen uusi tällä sivustolla ja toivon että saan jatkossakin esittää tyhmiä kysymyksiä..?
Neljä Ruuvia
24.06.2005 19:20:51
Pannaas Mats Kaasille ihan oikea vastaus... F-musiikista kysy kirjaa Brazilian Guitar Book ,kirjoittaja on Nelson Faria. Siitä löytyy selitykset sekä nuoteilla että tabeina.
Mats Kaas
24.06.2005 19:29:27
Kiitos 4ruuvia ja obrigado(tai jotain) juuri tätä hain.
John Titor
24.06.2005 23:25:58
 
 
Hmm... Anteeksi kovasti. Ymmärsin kysymyksestäsi, että sinulla on jo kappaleiden nuotit/soinnut, mutta et tiedä miten asettaa sormet otelaudalle saadaksesi soinnut ulos. No, paina hommelit mieleesi, niistä saattaa olla apua tulevaisuudessa.
Real book -sarjaa kannattaa etsiä, varmaan löytyy joku Real Latin Book tai vastaava. Tavallisessa jazz-real bookissakin on yleensä ainakin Jobimin biisejä ja vastaavia latin-standardeja. Real bookeja on yleensä ihan perus-kaupunginkirjastojenkin valikoimissa. Todennäköisesti on myös olemassa esim. Easy "Bossa Nova" for Guitar (laita lainausmerkkien väliin haluamasi tyyli) ja muita vastaavanlaisia kirjoja. Keksi mahdollisimman tyhmä kirjan nimi, kuten It's Easy to Play Samba ja varmasti löydät Googlella osumia. Sitten vaan johonkin musiikkiliikkeeseen kinuamaan että ne tilaavat kirjat sulle. Fazerille kannattaa mennä muutenkin ekskursiolle, sieltä löytää helposti kaikkea kivaa.
chromazone
27.06.2005 11:09:29
Pannaas Mats Kaasille ihan oikea vastaus... F-musiikista kysy kirjaa Brazilian Guitar Book ,kirjoittaja on Nelson Faria. Siitä löytyy selitykset sekä nuoteilla että tabeina.
 
...ja mukana on cd-levy. Loistava kirja!
Kaverin suusta:" Mä olen vähän kelaillu... Aattele nyt, jos ei ois musaa niin ei vois JORAA..." Niinpä.
insight
28.06.2005 10:21:52
Mä löysin bossanovan vasta pari vuotta sitten ja on kyllä loistokamaa =) Mulla on pari omaa bossanova sointukiertoa bändille laulumelodioineen. Pitäis varmaan joskus koittaa vääntää kokonaisia biisejä noista.
Simppa75
28.06.2005 13:13:21
 
 
Elämä on ihmisen parasta aikaa! - M.Nykänen
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)