Muusikoiden.net
09.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Laulaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tarja Turusen äänestä
1
Midrange
30.01.2012 17:46:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksi tuo sen vibrato kuullostaa kamalalta omaan korvaani? Kuullostaa siltä kuin tarjan vibrato on usein täysin eri vaiheessa muun bändin/taustan kanssa ja kuullostaa täten riitaisalta ja epävireiseltä. Laulaja en ole vaan kitaristi joten en ymmärrä laulajien teknisistä hienouksista.
 
Joten kertokaapa joku mulle mistä tämä johtuu, ilmeisesti tämä hyvin nopealla syklillä vaihteleva vibrato Tarjan laulussa on jonkinlainen tehokeino johon hän perustaa. Mutta onko siinä myös musiikin teorian näkökulmasta jotakin teoriassa "väärin"? Entä mikä on klassisen laulun suhde tähän, juontaako tuo itselleni kamalalta ja epävireiseltä kuullostava vibrato sieltä?
 
How many guitarist does it take to screw in a light bulb? Answer 50, one to screw it in, and 49 to stand back and say I could do that better
Mikko L
02.02.2012 22:56:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarja laulaa klassisella tavalla. Se kuulostaa varmasti poppilauluun tottuneelle rumalta. Klassinen laulu on sitä juuri että on todella voimakas vibrato koko ajan.
 
Itselleni kuitenkin Tarjan lausuminen jo itsessään kuulostaa niin rumalta että en siedä kuunnella sitä laulua. :)
 
Kaiken voi oppia kunhan vaan lopettaa harjoittelemisen.
wewwie
10.02.2012 18:28:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikko L: Tarja laulaa klassisella tavalla. Se kuulostaa varmasti poppilauluun tottuneelle rumalta. Klassinen laulu on sitä juuri että on todella voimakas vibrato koko ajan.
 
Itselleni kuitenkin Tarjan lausuminen jo itsessään kuulostaa niin rumalta että en siedä kuunnella sitä laulua. :)

 
Tarkistellaanpa vähän niitä faktoja siellä ennenku huudellaan. Klassisessa on eri tyylejä, joista osa vaatii lähes suoraa ääntä, osa taas sallii vähän enemmän vibratoa, mutta missään laaja vibrato ei ole ihanne.
 
Aika laaja ja hallitsematon tuo Tarjan vibrato on näin klasarinkin korvaan ja kauneusihanteisiin. Klassisessakaan se vibrato ei saisi olla häiritsevä eikä varsinkaan saa kuulostaa siltä, että se sotkee sävelpuhtautta.
 
It is difficult to trust anyone whose instrument changes shape as he plays it!
joku muu sikko
13.02.2012 09:06:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan hirveetä minun korviini. Nykyisin pystyn jopa kuuntelemaan Nightwishia kun siihen tuli se ABBAn kuuloinen mimmi vokaaleihin.
 
Musiikki ei välttämättä ole hyvää vaikka se kuulostaisikin siltä.
Timi
07.03.2012 20:41:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko: Ihan hirveetä minun korviini. Nykyisin pystyn jopa kuuntelemaan Nightwishia kun siihen tuli se ABBAn kuuloinen mimmi vokaaleihin.
 
En silleen ole tuon musiikin ystävä.Mutta kuitenkin jostain syystä arvostan suunnattomasti Tarjan laulua.Ja laulutaitoa.
 
Vaikea.Mutta varma!
kiriminni
08.03.2012 10:42:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarjan tapauksessa tuo vibraatto estää kuulemasta,että mistä pirusta se laulaa?
Artikulaatio kärsii liikaa.
 
What you got is all you need.
Morus Bassanus
08.03.2012 14:07:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Valitettavasti Tarja Turunen ei ole vielä ns. valmis klassisen laulaja (jos nyt kukaan voi olla, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan). Meinaan vaan sitä, että tuolla laulutaidolla ei olisi todellakaan päässyt noin pitkälle klassisella puolella. Kevyen musiikin puolella taas ei pahemmin ole vertailukohtaa tuon tyyliselle laululle, ja monet muut laulajat taas ovat teknisesti jopa todella heikkoja.
 
Muun muassa tämän takia Tarja on leimattu joksikin laulun jumalattareksi suuren yleisön keskuudessa, vaikka totuus on, että Tarjan soundi ja taito ovat vielä melko kaukana oikeasti kovista klassisen laulajista, esim. oopperalaulajat.
 
En yhtään ihmettele, että monia klasarilaulajia vituttaa koko nainen. Tai oikeastaan tämän palvonta, sillä eihän Tarja tietysti mitään väärää ole tehnyt - kyllähän kaikilla on vapaus liittyä millaisiin projekteihin haluaa.
 
"It's better to burn out than fade away." -Kurt Cobain/Neil Young
TheMusiikkmies
17.03.2012 22:04:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten niin kuulostaa kamalalta :O Nightwish fani olen ollut alku ajoista lähtien ja tykkään niin Tarjan laulamista kappaleista sekä myös uudesta tuotannosta Aneten kanssa. Jäihän se alussa vähän harmittaa kun Tarja potkittiin bändistä mutta uusi laulaja on kehittynyt huimasti ja on saavuttanut hyväksyntäni.
 
Mutta miten tämä nainen muka laulaa huonosti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=0VF0BlXP-0Y
 
http://www.youtube.com/watch?v=LAbVkagvYc0&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=ejnck_pnSWk&feature=related
 
Lopetan linkit tähän sillä voisin linkittää koko Nightwishin vanhan tuotannon tänne :D
 
Tarjan uraa en ole Nightwishin jälkeen oikein seurannut koska ei se laulaja ole tärkein vaan itse musiikki ja Tarja ei enää laula metalli bändissä joka Nightwish on, mutta hyvinhän se vieläkin vetää vähän eri tyylillä vain.
 
wewwie
04.04.2012 23:22:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TheMusiikkmies: Miten niin kuulostaa kamalalta :O Nightwish fani olen ollut alku ajoista lähtien ja tykkään niin Tarjan laulamista kappaleista sekä myös uudesta tuotannosta Aneten kanssa. Jäihän se alussa vähän harmittaa kun Tarja potkittiin bändistä mutta uusi laulaja on kehittynyt huimasti ja on saavuttanut hyväksyntäni.
 
Mutta miten tämä nainen muka laulaa huonosti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=0VF0BlXP-0Y
 
http://www.youtube.com/watch?v=LAbVkagvYc0&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=ejnck_pnSWk&feature=related
 
Lopetan linkit tähän sillä voisin linkittää koko Nightwishin vanhan tuotannon tänne :D
 
Tarjan uraa en ole Nightwishin jälkeen oikein seurannut koska ei se laulaja ole tärkein vaan itse musiikki ja Tarja ei enää laula metalli bändissä joka Nightwish on, mutta hyvinhän se vieläkin vetää vähän eri tyylillä vain.

 
Hienostihan se tuossa omassa genressään vetää, itekin tykkään. Mutta youtubesta löytyy sen laulamana myös klasaria. Mikki kädessä, tyyli jo vähän hukassa ja tekniikka kans. Jos nyt arvostellaan sitä ihan sen perusteella ja ihan klassisen laulun mittapuulla niin onhan se aika keskinkertainen, paikoitellen jopa huvittava.
 
http://www.youtube.com/watch?v=X7MNiVrF4ik&noredirect=1
 
It is difficult to trust anyone whose instrument changes shape as he plays it!
annananna
06.04.2012 15:28:53
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin mun oopperalaulajafrendin kanssa en ole keskustellut Turusesta, mutta en viitsikkään, koska tiedän, ettei hän halua ottaa siihen kantaa. Kuitenkin kun olen nähnyt kaverini esiintyvän teoksissaan, niin jotenkin kunnioitan häntä enemmän. Hän osaa laulaa oikeasti teknisesti oikein. Heti kuulee eron Turusen ja hänen välillä. Hän on kansallisoopperan laulaja ja valmistunut Sibelius Akatemiasta. Silti kun vertaa muihin oopperalaulajiin, niin ei hän silti erotu joukosta sen kummemmin. Mutta Tarja ei ole kehittynyt musiikin mukana ja minun mielestäni häneltä ei vaadittu Nightwishissä mitään. Monet biisit olivat sointiväriltään epävireessä. Esimerkki; Sleeping sun on vireeltään liian matalalla. monet live- vedot ovat epävireessä. Luulisi jo osaavan tuollaisella keikkatahdilla.
 
paskalaulaja12
05.05.2012 01:17:30 (muokattu 05.05.2012 01:18:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piti ihan vaan rekisteröityä tälle musiikin opiskelijoiden foorumille kertomaan
jotakin viisasta tähänkin ketjuun.
 
Musiikki ei ole mikään tekniikan kysymys vaan sydämen asia, vaikka mitä Sibelius Akatemiassa sanotaankaan.
 
Sellaiselle laitokselle annan piut paut.
 
Kukaan ei voi väittää etteikö Tarja laula sydämestä ja hyvin..
 
Kaikenmaailman maisterit ja musiikin tiedemiehet saavat pysyä omalla reviirillään.
 
Morus Bassanus
05.05.2012 18:26:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

paskalaulaja12: Piti ihan vaan rekisteröityä tälle musiikin opiskelijoiden foorumille kertomaan
jotakin viisasta tähänkin ketjuun.
 
Musiikki ei ole mikään tekniikan kysymys vaan sydämen asia, vaikka mitä Sibelius Akatemiassa sanotaankaan.
 
Sellaiselle laitokselle annan piut paut.
 
Kukaan ei voi väittää etteikö Tarja laula sydämestä ja hyvin..
 
Kaikenmaailman maisterit ja musiikin tiedemiehet saavat pysyä omalla reviirillään.

 
Tietenkin musiikki on aina sekä tekniikan että tulkinnan symbioosi. Sydäntä vaaditaan aina, mutta tietyn musiikkityylin tai teoksen vaatima tekniikka on myös hallittava.
 
Kyllä mäkin osaan soittaa kitaraa, mutta esim. Dream Theaterin kama ei vaan taivu. Siinä ei tulkinta tai sydän auta, kun taidot loppuu. Totta kai voisin esittää kyseisiä biisejä vaikka harpulla (en osaa soittaa harppua) omilla sovituksillani (en edes tunne DT:n biisejä kunnolla) ja sanoa, että meikä tässä nyt tulkitsee avantgarde-hengessä... Tämä olisi tietysti täysin hyväksyttävää, mutta en siltikään voisi väittää osaavani soittaa Dream Theaterin biisejä.
 
Tietyt musiikkityylit, esim. klassinen ja proge, vain edellyttävät jo kättelyssä laajempaa teknistä osaamista. Näin ollen tekniikkaan kiinnitetään enemmän huomiota myös näitä tyylejä arvioitaessa. Jos nämä ikävät tosiasiat eivät sinua miellytä, pysy erossa tällaisesta inhottavan yliteknisestä musiikista.
 
PS. Mikä osa sun tekstistäsi oli se "jotain viisasta"?
 
"It's better to burn out than fade away." -Kurt Cobain/Neil Young
pekka montin
07.06.2012 01:35:10 (muokattu 07.06.2012 01:35:21)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvin on menestynyt ja arvostettu laulaja maailmalla.
Tämä ei muuten ollut edes mielipide.
 
Luotettava.
Starless
30.07.2012 01:07:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joo kyllä se on aivan sama kuinka moni työkseen klassista laulava sibiksestä valmistunut turusta haukkuu :) sen verran myynyt nightwish levyjä.
 
jotkut ihastuu klassiseen ja opiskelee läpi elämänsä vetämään niinku maailman huiput ja muodostaa käsityksen hyvästä laulusta vanhojen pappojen ja mummojen opettamana (jotka aikoinaan pakotettiin opettelemaan se sama paska jonkun vanhan eukon ja vanhempien toimesta) sitten 99% todennäköisyydellä ei ikinä saavuta mitään tai käytä luovuuttaan ja alkaa kanttoriksi tai opettajaksi. toinen heittää hommat kesken ja lähtee goottibändiin laulamaan fiiliksellä ja tienaa omaisuuden ja saa äänensä kuuluviin ympäri maailman.
 
tosin itsekkään en kyllä sitä laulua kovin mielellään kuuntele :)
 
wewwie
18.08.2012 00:45:47 (muokattu 18.08.2012 00:46:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Starless: joo kyllä se on aivan sama kuinka moni työkseen klassista laulava sibiksestä valmistunut turusta haukkuu :) sen verran myynyt nightwish levyjä.
 
jotkut ihastuu klassiseen ja opiskelee läpi elämänsä vetämään niinku maailman huiput ja muodostaa käsityksen hyvästä laulusta vanhojen pappojen ja mummojen opettamana (jotka aikoinaan pakotettiin opettelemaan se sama paska jonkun vanhan eukon ja vanhempien toimesta) sitten 99% todennäköisyydellä ei ikinä saavuta mitään tai käytä luovuuttaan ja alkaa kanttoriksi tai opettajaksi. toinen heittää hommat kesken ja lähtee goottibändiin laulamaan fiiliksellä ja tienaa omaisuuden ja saa äänensä kuuluviin ympäri maailman.
 
tosin itsekkään en kyllä sitä laulua kovin mielellään kuuntele :)

 
Hienoa, toit samassa viestissä laulupalstalle useita sellaisia argumentteja joita perinteisesti viljellään vain tuolla bändikeskusteluissa.
 
Tarja Turunen, suomen ainut menestynyt klassisen laulaja :DD
 
It is difficult to trust anyone whose instrument changes shape as he plays it!
trauha
21.09.2012 20:13:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Midrange: Miksi tuo sen vibrato kuullostaa kamalalta omaan korvaani?
 
Vibratoa voi tehdä ainakin seitsemällä eri tekniikalla. Klassiset tyypit tekee sen kurkulla, ja silloin tulee juuri tuota virevaihtelua enemmän kuin poptekniikoilla tehdyillä vibtraatoilla. Virevaatimukset eivät muutenkaan tunnu olevan klassisella puolella ainakaan Suomessa mitenkään hurjat. Parhaimmissakin tapauksissa lauletaan paljon tasavireisesti kun on annettu pianolle niin paljon valtaa opetustilanteissa.
 
www.poprockjazz.com
wewwie
04.10.2012 00:08:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trauha: Vibratoa voi tehdä ainakin seitsemällä eri tekniikalla. Klassiset tyypit tekee sen kurkulla, ja silloin tulee juuri tuota virevaihtelua enemmän kuin poptekniikoilla tehdyillä vibtraatoilla. Virevaatimukset eivät muutenkaan tunnu olevan klassisella puolella ainakaan Suomessa mitenkään hurjat. Parhaimmissakin tapauksissa lauletaan paljon tasavireisesti kun on annettu pianolle niin paljon valtaa opetustilanteissa.
 
No klassisella puolella virevaatimus on ihan tismalleen sama kuin muissakin instrumenteissa, eli se, että on laulettava vireessä jos meinaa keikkaa saada. Toki virheitä tapahtuu, mutta ei sitä katsota sormien läpi. Tasavireisyyttä selittänee se, että suurin osa keikoista ja harjoittelusta kuitenkin tehdään pianon kanssa. Orkesterin kanssa työskentely on harvinaista lystiä, varsinkin opiskeluvaiheessa, mutta puhdas laulaminen on pakko oppia jos ammattilaiseksi meinaa.
 
Myösjään vibraton vaikutus vireeseen ei ole suotavaa. Kaikenkuuloista vipeltäjää tuolla kentällä toki temmeltää, mutta en lähtisi vetämään siitä yleistyksiä. Jos joku klasari laulaa huonosti, se ei tarkoita sitä, että se olisi sallittua taikka niitä ominaisuuksia haettaisiin. Ihanne on kuitenkin kaunis, kantava, puhdas ääni jossa vibrato ei vaikuta vireeseen. Klassisessa vibratoa ei myöskään koskaan tehdä kurkulla tietoisesti niin että ääntä tahallaan liikutettaisiin.
 
It is difficult to trust anyone whose instrument changes shape as he plays it!
Juhani
20.10.2012 12:54:17
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Midrange: Miksi tuo sen vibrato kuullostaa kamalalta omaan korvaani? Kuullostaa siltä kuin tarjan vibrato on usein täysin eri vaiheessa muun bändin/taustan kanssa ja kuullostaa täten riitaisalta ja epävireiseltä. Laulaja en ole vaan kitaristi joten en ymmärrä laulajien teknisistä hienouksista.
 
Joten kertokaapa joku mulle mistä tämä johtuu, ilmeisesti tämä hyvin nopealla syklillä vaihteleva vibrato Tarjan laulussa on jonkinlainen tehokeino johon hän perustaa. Mutta onko siinä myös musiikin teorian näkökulmasta jotakin teoriassa "väärin"? Entä mikä on klassisen laulun suhde tähän, juontaako tuo itselleni kamalalta ja epävireiseltä kuullostava vibrato sieltä?

 
Teknisesti hyvä laulu ja laulu, joka välittää aidosti jonkin tunteen kuulijassa on kaksi eri asiaa. Joskus nämä molemmat toteutuu. Joskus vain toinen näistä. Sisällöllä eli esitetyllä teoksella itsellään on toki myös suuri rooli. Kuin myös artistin persoonalla tai olemuksella, joka kuulijalle mielikuvana välittyy.
 
Sinun kohdallasi Tarja Turusen laulu ja musiikki ei vain herätä mitään hyviä tunteita. Monen muun ihmisen kohdalla todistetusti tekee niin. Ei se ole oikein tai väärin, se vain on niin.
duparc
13.06.2013 23:49:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Morus Bassanus: Valitettavasti Tarja Turunen ei ole vielä ns. valmis klassisen laulaja (jos nyt kukaan voi olla, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan). Meinaan vaan sitä, että tuolla laulutaidolla ei olisi todellakaan päässyt noin pitkälle klassisella puolella. Kevyen musiikin puolella taas ei pahemmin ole vertailukohtaa tuon tyyliselle laululle, ja monet muut laulajat taas ovat teknisesti jopa todella heikkoja.
 
Muun muassa tämän takia Tarja on leimattu joksikin laulun jumalattareksi suuren yleisön keskuudessa, vaikka totuus on, että Tarjan soundi ja taito ovat vielä melko kaukana oikeasti kovista klassisen laulajista, esim. oopperalaulajat.
 
En yhtään ihmettele, että monia klasarilaulajia vituttaa koko nainen. Tai oikeastaan tämän palvonta, sillä eihän Tarja tietysti mitään väärää ole tehnyt - kyllähän kaikilla on vapaus liittyä millaisiin projekteihin haluaa.

 
Juu, hieman myöhässä vastaan mutta mieleeni jäi joku TV-haastattelu, jossa olivat Tarja Turunen ja Kansallisoopperassa pitkän uran tehnyt Päivi Nisula, joka meni hieman "vaikeaksi", kun häneltä kysyttiin hänen mielipidettään jotain Tarjan mahdollisuuksista Kansallisoopperassa (tai jotain vastaavaa). Tosiammattilainen onnistui Tarjan onneksi jotenkin sivuuttamaan kysymyksen. Tarjan oopperaesiintyminen toisi epäilemättä paljon katsojia normaalin oopperayleisön ulkopuolelta mutta heikentäisi laadullisesti esityksen tasoa.
 
Tarja on toki opiskellut klassista laulua ja laulanut mm. Savonlinnan oopperajuhlakuorossa. Mielestäni "oopperalaulajaksi" tituleeraaminen on kuitenkin hieman ennenaikaista ennen kuin laulaja on - tutkinnon lisäksi - tehnyt myös oikeita, jonkin mittakaavan oopperarooleja (oopperan lapsikuoroa, puherooleja tai parin repliikin mittaisia laulurooleja ei nyt lasketa) ammattinäyttämöillä. En ainakaan itse todellakaan lähtisi kutsumaan itseäni oopperalaulajaksi, vaikka olen suoritattanut tutkintoja (en sentään lauludiplomia) ja laulanut rooleja (harrastelijatason) esityksissä.
 
Itseäni Tarjan Nightwish-uralla kiusasi juuri se, että hänen tyylinsä ei ollut omaan makuuni riittävän klassinen eikä toisaalta tarpeeksi rock vaan enemmänkin tällaisen "hyvän harrastajan" Singstar-suoritus: korkeimpiinkin nuotteihin kyllä osutaaan mutta tekniikka vie voiton ilmaisusta - tai paikoitellen ilmaisu tapahtuu sävelpuhtauden kustannuksella.
 
Tarjan lauluun sen enempää menemättä totean Aneten ollen makuuni liian "pop". Floor Jansen olisi kyllä kiva nähdä ja kuulla livenä!
 
JaaGeRMaisTeR
22.06.2013 03:18:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarjalla on kyllä loistava ääni :) ja spekulointia tuohon suomalaiseen floppihevibändiin niin iteppähän kasteli omilla nesteillä nilkkansa.
 
V
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti