Muusikoiden.net
23.10.2018
Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Digipiano, jossa luonnollinen dynamiikka ja sustain?
1
Kallipää
06.02.2018 18:05:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etsin digipianoa seuraavilla spekseillä:
Speksit:
* Hinta alle 1000e. Myös käytetyt huomioidaan. Jos 500e tuntumaan pääsee, niin hyvä.
* vähintään 66 kosketinta, 88 paras.
* painotetut koskettimet, perushyvällä tatsilla.
* kevyt ja pieni. Jos kulkisi helposti esim bussissa, niin hyvä.
* Sisäänrakennetut kaiuttimet ja kuulokeliitäntä.
* hyvät perussoundit: piano, ep, jouset. Ei saa hävettää. Monipuolisuus plussaa.
* Miljuuna lisäsoundia ja humppakompit yms lisäominaisuudet plussaa. Erityisesti biisinkirjoituksessa auttavat jutut, kuten äänitys kiinnostaa. Muttei ehdottomia.
 
Mutta tärkeimpänä ominaisuutena: pianossa pitää olla luonnollinen sustain ja dynamiikka. Olen tottunut soittamaan akustista pianoa, ja niissähän ei edes kovin montaa nappulaa tarvi painaa sustain pohjassa, ilman että menee jo soundi tukkoon. Ja niin se kuuluu ollakin, soinnut soivat kauan ja se pakottaa soittamaan dynaamisemmin. Ja vastaavasti se avaa todella suuren dynamiikan haitarin. Voi soittaa herkästi ja toisaalta täysillä, suht vaivattomasti. Digipianoissa tuntuu harvemmin olevan näin. Dynamiikkarange on paljon pienempi. Että saisi soolosoitossa biisin dynamiikan sinfoniselle tasolle, joutuu tosissaan tekemään töitä ja hakkaamaan pianoa. Ei hyvä.
 
En ole nyt ehtinyt kiertelemään kauppoja, mutta pari vuotta sitten kun tein pientä kenttätutkimusta, niin en muista että yksikään piano olisi täyttänyt tuota kriteeriä. Hyviä digipianoja oli kyllä paljonkin. Soundit hivelivät sielua ja tatsit toimivat, mutta yksikään ei tuntunut soittaessa oikealta pianolta, koska sustain ja dynamiikkarange puuttui. Onko tuollaisia digipianoja edes olemassa? Saatika tuossa hintaluokassa? Jos tuo ominaisuus on, niin muista kriteereistä voin joustaa (kuten esim koko).
 
Keksi itse lisää.
musamies
08.02.2018 10:32:40 (muokattu 08.02.2018 12:09:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikuttaa olevan aika ristiriitaiset vaatimukset. Voi olla, että tarvit vehkeen, jossa on riittävät säädöt soittotyyliisi.
 
Joku tämänlainen kuten RD 800 voisi käytettynä mennä budjettiisi:
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1333596
 
Mielestäni kannattaisi testaamalla hakea oikeat ominaisuudet ja sitten vetää johtopäätökset oikeasta hintaluokasta.
 
Harrastebändillä ollut tuollainen pieni RD 64:
https://youtu.be/svZ5mip0gRI
 
Siinä on pienessä koossa pianomaisuutta, mutta monipuolisuus ja säätömahdollisuudet on jätetty pois. Samaten hinta on maltillinen. Käytettynä satasia.
 
timpeu
07.04.2018 14:08:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Parhaissakin digipianoissa on sama ongelma, jonka syytä en ymmärrä, kun pianosaundi on kuitenkin samplaamalla tehty flyygelistä: jälkisointi (sustain) on lyhyt ja heikko eikä säädettävissä. Kun akustisella pianolla painat koskettimen alas ja pidät painettuna (tai teet saman pedaalilla), sävelen volyymi ei romahda syttymisen jälkeen vaan jatkuu kohtuullisen pitkään voimakkaana vaimeten vähitellen. Kaikissa kokeilemissani digipianoissa volyymi tippuu todella paljon välittömästi ja sammuu nopeasti. Jollain englanninkielisellä keyboard-sivustolla asiasta käytiin aikanaan kipakkaa keskusteluakin, joten en ole ainoa, jota asia häiritsee.
 
Minulla on ollut muutaman vuoden Roland RD 800, joka aikanaan tuntui "raskaan sarjan" keikkapianoista parhaalta. Se onkin loistava soitin, siinä on erinomaisia pianosaundeja, ja toista tuhatta muuta saundia (hyviä ja huonoja). Muokkaamismahdollisuuksia ja efektejä on pilvin pimein, mutta pianon sustainia ei jostain syystä voi muokata. Pahiten asia häiritsee yksin tai esim. duokokoonpanolla soittaessa, kun pianon pitäisi täyttää tila. Bändisoitossa ongelma ei ole niin iso, kun sointimattoa tulee myös muilta. RD 800:n dynamiikka on minusta kohtuullisen hyvä kuitenkin.
 
musamies
07.04.2018 16:01:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timpeu: Parhaissakin digipianoissa on sama ongelma, jonka syytä en ymmärrä, kun pianosaundi on kuitenkin samplaamalla tehty flyygelistä: jälkisointi (sustain) on lyhyt ja heikko eikä säädettävissä. Kun akustisella pianolla painat koskettimen alas ja pidät painettuna (tai teet saman pedaalilla), sävelen volyymi ei romahda syttymisen jälkeen vaan jatkuu kohtuullisen pitkään voimakkaana vaimeten vähitellen. Kaikissa kokeilemissani digipianoissa volyymi tippuu todella paljon välittömästi ja sammuu nopeasti. Jollain englanninkielisellä keyboard-sivustolla asiasta käytiin aikanaan kipakkaa keskusteluakin, joten en ole ainoa, jota asia häiritsee.
 
Itsellä Yamaha CP4:sessa tämä säätö on decay.
 
Pitää tsekata onko attack, decay ja release sopiva omaan käyttöön.
 
Digipianoa ostaessa kannattaa tarkistaa, että sieltä löytyy ne säädöt ja toiminnot, jota itse tarvii. Omasta vehkeestä puuttuu sympaattinen resonanssi näin kömpölösti suomentaen. Sustain resonanssi on ja se pitää säädellä omiin tarpeisiin.
 
Antti K
07.04.2018 17:51:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timpeu: Parhaissakin digipianoissa on sama ongelma, jonka syytä en ymmärrä, kun pianosaundi on kuitenkin samplaamalla tehty flyygelistä: jälkisointi (sustain) on lyhyt ja heikko eikä säädettävissä. Kun akustisella pianolla painat koskettimen alas ja pidät painettuna (tai teet saman pedaalilla), sävelen volyymi ei romahda syttymisen jälkeen vaan jatkuu kohtuullisen pitkään voimakkaana vaimeten vähitellen. Kaikissa kokeilemissani digipianoissa volyymi tippuu todella paljon välittömästi ja sammuu nopeasti. Jollain englanninkielisellä keyboard-sivustolla asiasta käytiin aikanaan kipakkaa keskusteluakin, joten en ole ainoa, jota asia häiritsee.
 
Oletko Rolandin V-Pianoa kokeillut? Sehän ei ole sample-tekniikalla toteutettu vaan ns. mallintava.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti