Koskettimet ›

Windows alkaa työntyä unelmaverkosta läpi niin että,.. Tuutsit apuun...
Kannattaa välttää liian vakavaa monitoritoljotusta
se kun nostaa päähän limitaattisia ajattelumalleja, jotka sirkiästi potkii palleista esiin sellaista "ST-eronia". K16: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kives
ja kohta mytomaniakin on pelkkä itsen heijastuspinta inhimillisen kanssakäymisen alttareille. Mute: Naiset loistaa poissaolollaan näistä (niinkun ne on 2+-palstoila!).
:-) Useimmiten väittely-keskustelu on turhaa, koska puhutaan eri asioista. Näissä kannattaisi varmaan kysyä tarkennuksia aiheeseen, eikä lähteä vääntämään (peistä kaavassa; niinkuin vaikuttaa).
 
Kun on se niin totta: Varhaisen muusisen innostuksen vinkkilehtiä on välillä vaikea lukea! Samaa on keskustelussa päättymättömillä portailla - huono huudella kun toinen on muutaman sadan metrin päässä, mutta samoilla (tai lähi-) portailla on kiva istua ja pamplata.
 
Mutta ei kannata vaipua epätoivoon, vaan lukea sitkeästi topicin perus-aihetta ja yrittää parhaansa mukaan vastaukseen tulkita kysyjän päämäärää ja tuntoja. Respektiä kaikille toisia auttaville - aina !

Pilvessä postaamista kannattaa harrastaa varmaan enemmän esim. hamppu foorumilla.

Never, sorry! :-) Refleksit pelaa, sentään.
Kai sentään leffamaailma on tuttu ja/tai Stephen Kingin kirjat (täytyiskö selittää sanat/lauseet ihan piltisti) ?
Luitko loppuun (ettei elämä ole minkään 4Letterin varassa) ?

Sitten seuraavaksi noviisilla herää kysymys äänikorteista.
 
Katselin, että M-Audion audiophilejä (2496 ja 192) sekä ESI:n Juli@:a saisi kohtuuhintaan. Nykyisellä 1v vanhalla integroidulla "HD"-äänikortilla latenssit ovat 80ms ja S/N suhteista ei tietoa. Tarvitsenko uuden äänikortin?
 
Sitten seuraava kysymys Reasonin kanavista. Ohjelmahan tukee 64 kanavaa. Mitä näillä stereon yli menevillä kanavilla tekee, ja minkälaisella äänikortilla niitä saa käyttöön? Integroituni on 7.1 mallinen, eli saisinko 8 kanavaa halutessani käyttöön silläkin?
 
Onko sillä mitään merkitystä lopputuloksen kannalta, että kanavoi tiettyjä ääniä tiettyihin kanaviin, kun kuitenkin lopulta ääni pakataan stereoon mp3:ksi? Vai tarkoittavatko nuo Reasonin kanavat kenties jotain muita "kanavia"?
 
Edit: Tuli Thomannilta hylkäävä päätös alennuksesta. Tilaan nyt yli 399 eurolla tavaraa dv247:stä, jotta saan vielä ylimääräisen 18 euron alennuksen, kun en joudu maksamaan postikuluja. Jos äänikortti ei ole se mitä kaipaan, voi ehdottaa jotain sen tilalle, rahat on saatava menemään joka tapauksessa.
 
Legis

Kanavat äänikortissa on yht'aikaisia Input(Output?)teja, vaikkapa kamariorkesterin monimikitykseen. Esimerkkinä: Jos äänität koneelle syntikan stereona (2 kanavaa) ja vaikka laulun samalla kertaa niin silloin tarvitset kolme kanavaa.
 
On todellakin merkitystä. Kanavat, eli raidat ohjelmistossa ovat tosiaan yksittäisiä äänityksiä/instrumentteja varten. Niitä tarvitaan, koska myöhemmin sitten miksaat (eli yhdistät) raidat, sekä voimakkuuden, tekstuurien (efektit: kaiut, shifterit, ym.), että panoroinnin osalta. Ilman moniraitoja menetät erillismuokkaamisen mahdollisuuden.
Yleensä tuo stereo-, eli master-raita on raitureissa "omansa".
Tässä ihan hyvä moniraita-opastus: http://www.mikkovirto.net/audio.htm
 
Katsoitko jo standin soittimelle, sehän varmaan sopisi samaan pakettiin ?
Accessories osastosta - http://www.dv247.com/keyboards-and-midi/accessories/
Löytyy Quik Lok tupla-X ja sustain pedal (M-Audio ok), joista jälkimmäisen tarvitset takuuvarmasti ! Käytännössä kukaan ei soita pianoa (koskettimia) ilman sustainpedaalia.
 
Äänikorttien reagointi/toiminta-aikoja en osaa kommentoida, yleensä vasta testaamalla tuo selviää erilaisista konekokoonpanoista.

BubbleBob: Kanavat äänikortissa on yht'aikaisia Input(Output?)teja, vaikkapa kamariorkesterin monimikitykseen. Esimerkkinä: Jos äänität koneelle syntikan stereona (2 kanavaa) ja vaikka laulun samalla kertaa niin silloin tarvitset kolme kanavaa.
 
On todellakin merkitystä. Kanavat, eli raidat ohjelmistossa ovat tosiaan yksittäisiä äänityksiä/instrumentteja varten. Niitä tarvitaan, koska myöhemmin sitten miksaat (eli yhdistät) raidat, sekä voimakkuuden, tekstuurien (efektit: kaiut, shifterit, ym.), että panoroinnin osalta. Ilman moniraitoja menetät erillismuokkaamisen mahdollisuuden.
Yleensä tuo stereo-, eli master-raita on raitureissa "omansa".
Tässä ihan hyvä moniraita-opastus: http://www.mikkovirto.net/audio.htm
 
Katsoitko jo standin soittimelle, sehän varmaan sopisi samaan pakettiin ?
Accessories osastosta - http://www.dv247.com/keyboards-and-midi/accessories/
Löytyy Quik Lok tupla-X ja sustain pedal (M-Audio ok), joista jälkimmäisen tarvitset takuuvarmasti ! Käytännössä kukaan ei soita pianoa (koskettimia) ilman sustainpedaalia.
 
Äänikorttien reagointi/toiminta-aikoja en osaa kommentoida, yleensä vasta testaamalla tuo selviää erilaisista konekokoonpanoista.
 
Tattista. Kuinka montaa kanavaa nuo M-audion kortit tukevat? Olen toki sisälukutaitoinen, mutta en osannut katsoa oikeaa asiaa m-audion nettisivuilta. Ilmeisesti kuitenkin myös huonommalla selviän kun tarkoituksena ei ole äänitellä montaa analogista lähdettä samaan aikaan? Korkeintaan joskus mikin saatan kytkeä, edellyttäen, että saan käsiini hyvän "autotunen" ;)
 
Ständin ajattelinkin hommata, pedaalinkin saa mahtumaan tuohon summaan vielä. "Sustain pedaali" -ketju toi aluksi mieleen, että pedaali olisi yhtä turha kuin ketjunsakin. :) Pitänee ostaa kuitenkin sitten sekin.
 

 
Edit: Osaako joku antaa mielipiteen, että mikä seuraavista äänikorteista
 
1) M-audio audiophile 192 (hinta 102e) (ohjelmia mukana vain ableton live lite, jonka saan jo kiipparin mukana)
 
2) ESI Juli@ (127 e) (mukana paljon ohjelmia:)
 
* Tracktion by Mackie : Professional recording and MIDI production
* Tassman ESI by AAS : Modular software synthesizer
* LFX 1310 multi FX : VST multi effector
* ESI Bovbjerg Piano : grand piano sound module
* ESI Atti-tube VST : High quality Guitar/Bass AMP Simulator
* ESI FX pack : 7 effect processors
 
Bundled Third-Party Plug-Ins:
 
* Kjaerhus Audio - the classic series (7 complete VST plug ins)
* AudioNerdz - Delay Lama
* MDA-VST - Piano, ePiano
* Sinus - Freeverb Too
* Silverspike - RoomMachine 844
* Abyss - Cushion, Exciter, Filter
* PSP audioware - PSP Piano Verb
* CSI - FFT, C Tuner, C Super Stereo
* Steinberg - Leveler, Tools One, Externalizer
* Stereo Expander
* Voxengo - Stereo Touch
* Smartelectronix - Supaphaser
 
3) E-MU 1212m (128 e) (mukana paljon ohjelmia:)
 
Proteus X LE
Cubase LE
Ableton Live Lite LE
Cakewalk SONAR LE - Audio/MIDI Production
Steinberg WaveLab Lite - Audio Editor
IK Multimedia Amplitube LE - Guitar Amp & FX Modeling Plug-In
IK Multimedia T-RackS EQ - Mastering EQ Plug-in
Minnetonka Audio Software discWelder BRONZE - DVD Audio Authoring
SFX Machine LT - Audio Multi-effects Plug-in
 

 
on hintaansa nähden paras ostos?

Legis: Tattista. Kuinka montaa kanavaa nuo M-audion kortit tukevat?
Tietämättä noista korteista mitään, mutta hinnan perusteella niissä on 2 analogituloa (arvaus). Mikä riittänee tarpeisiisi, jos äänität vaikka raidan kerrallaan mono tai stereoäänenä.
 
Korkeintaan joskus mikin saatan kytkeä, edellyttäen, että saan käsiini hyvän "autotunen" ;)
Mikki tulee monona yhdelle raidalla. Jos laulussasi on vireongelmia, niin monissa DAW-ohjelmissa on työkalut sen korjaamiseksi. Tällöin kuitenkaan muilla raidoilla ei saa olla lauluasi ylikuuluneena.
 
"Sustain pedaali" -ketju toi aluksi mieleen, että pedaali olisi yhtä turha kuin ketjunsakin. :) Pitänee ostaa kuitenkin sitten sekin.
Jos pianoa aiot harjoitella, on ehdoton ostos. Myöhemmin samanlainen soft-pedaaliksi, kun haluaa hallittua herkkyyttä soittoon.
 
3) E-MU 1212m (128 e) (mukana paljon ohjelmia:)
Mulla on EMU 0404 USB 2.0, jossa laadukkaat etuasteet (2 analogikanavaa in/out). Hyväksi olen todennut. Korttia saa myös sisäisenä ja kuulemma pelittää niinkin.
Noille LE yms. riisutuille karvalakkimallia oleville ohjelmaversioille en panisi kovin paljoa painoa. Niillä toki pääsee alkuun hyvin. Myös 0404:n mukana tuli samat ohjelmat - pääsin testaamaan ne. Maahantuojilta saa noita muutamia myös ilmaseksi testattavaksi.
 
Noista EMU:n mukana tulevista DAW-ohjelmista (Cubase LE, Ableton Live Lite LE ja
Cakewalk SONAR LE) on kaikki ihan hyviä. Ja varmasti pääset niistä valitsemasi kanssa äänittelyn ja miksauksen alkuun hyvin.
Mutta on noita hyviä muitakin. Minä tilasin juuri Samplitude 11 nimisen (ei karvalakkimallia mutta ei se paraskaan - riittää hyvin kotistudiotoimintaan) ja Suomesta. Tuli edullisemmaksi.
 
En sinuna pistäisi tilausta suoraa päätä DV247:n, kysymättä hintoja suomalaisilta kauppiailta. Kerrot vaan kauppiaalle mihin hintaan saat tuotteen DV247:stä.
 
Albert

Tuotteiden tutkimisessa ja vertaamisessa on usein tutkittava manuaaleja, jotka onneksi löytyvät useimmiten samoilta nettisivuilta.
 
Jep - Topic Sustain-pedaali on tosiaankin vain vapaamuotoista keskustelua :-) eikä liity pedaaliin!

Tos emussa 1212m on ehdottomasti paras softa bundle mukana (ESI:n kortissa melkein kaikki noi softat saa ladattua ilmaseks netistä). Sekä paras rauta (ad-konvertterit). Jos joskus haluat nauhottaa vaikka rumpusettiä, niin tossa on adat mahollisuus, jolla saa 8-kanavaa lisää adat:n kautta, jos hommaa parin sadan adat muutimen kaveriksi. Oon omistanu tosta kortista kaks versioo ja yhen kalliimman (1212m jonka myin kaverille, 1212m pci ja 1616 pcmcia on vielä käytössä), ei oo mitään valittamista ollu.
 
Mitä sie nyt olit koskettimiks ostamassa? Siin m-audion sonossa on nimittäin äänikortti itessään, joka riittää siun tarpeisiis varmasti.
 
K.

albert18: Tietämättä noista korteista mitään, mutta hinnan perusteella niissä on 2 analogituloa (arvaus). Mikä riittänee tarpeisiisi, jos äänität vaikka raidan kerrallaan mono tai stereoäänenä.
 
Mikki tulee monona yhdelle raidalla. Jos laulussasi on vireongelmia, niin monissa DAW-ohjelmissa on työkalut sen korjaamiseksi. Tällöin kuitenkaan muilla raidoilla ei saa olla lauluasi ylikuuluneena.
 
Jos pianoa aiot harjoitella, on ehdoton ostos. Myöhemmin samanlainen soft-pedaaliksi, kun haluaa hallittua herkkyyttä soittoon.
 

 
Mulla on EMU 0404 USB 2.0, jossa laadukkaat etuasteet (2 analogikanavaa in/out). Hyväksi olen todennut. Korttia saa myös sisäisenä ja kuulemma pelittää niinkin.
Noille LE yms. riisutuille karvalakkimallia oleville ohjelmaversioille en panisi kovin paljoa painoa. Niillä toki pääsee alkuun hyvin. Myös 0404:n mukana tuli samat ohjelmat - pääsin testaamaan ne. Maahantuojilta saa noita muutamia myös ilmaseksi testattavaksi.
 
Noista EMU:n mukana tulevista DAW-ohjelmista (Cubase LE, Ableton Live Lite LE ja
Cakewalk SONAR LE) on kaikki ihan hyviä. Ja varmasti pääset niistä valitsemasi kanssa äänittelyn ja miksauksen alkuun hyvin.
Mutta on noita hyviä muitakin. Minä tilasin juuri Samplitude 11 nimisen (ei karvalakkimallia mutta ei se paraskaan - riittää hyvin kotistudiotoimintaan) ja Suomesta. Tuli edullisemmaksi.
 
En sinuna pistäisi tilausta suoraa päätä DV247:n, kysymättä hintoja suomalaisilta kauppiailta. Kerrot vaan kauppiaalle mihin hintaan saat tuotteen DV247:stä.
 
Albert
 
Tuon E-MU:n saa (kai) myös myöhemmin laajennettua ulkoisella boxilla, joka muun muassa 1820m:ssa on.
 
Sustain-pedaalilla on valitettavasti pärjättävä. Tuo M-audion malli ei tue kuin yhtä pedaalia. Hiljaa ja kovaa soittamiseen laitteessa on kylläkin oma velocity-asetus.
 
Pelkän kiipparin saa jo 65 euroa halvemmalla (284e v. 349e) uk:sta, ja siihen on kuulemma mahdoton punnan kurssin takia vastata, ellei ole laitteen maahantuoja(joka ei täällä myy yksityisille, sillä on tukkuri). Kysyin tarjousta kiipparista slsx:stä, joka tiputti hintaa 349:ään tietoisena dv247:n hinnasta. En usko, että keneltäkään onnistuu tiputus lähelle 300:aa.
 
Ei sinänsä ole väliä mistä tilaan laitteen, ainakaan takuuasioiden pelossa. EU:n direktiivi, jonka nimeä en nyt muista, jokatapauksessa antaa kaikille eu-alueelta tilatuille laitteille oikeuden takuuhuoltoon kohdemaassa, edellyttäen, että ko. merkillä on tässä maassa maahantuoja. Briteistä tilatut kamat pitää siis saada takuukorjattua Suomessa, jos täällä on ko. merkin maahantuoja, joka myöntää itse maahantuomilleen samoille laitteille takuun. http://www.ecc.fi/Page/26994230-720c-4f76-ad91-549698a6294b.aspx Mielummin ostaisin Suomesta tai Thomannilta paremmalla takuulla, mutta kumuloituva n./yli 100 euron erotus on liikaa.
 
Edit:
 
Näillä näkymin setti on siis M-Audio prokeys Sono 88, E-MU 1212m, M-audion SP2 -pedaali ja KSD98 Double Braced Keyboard Stand, yhteensä 462,52 e. 500ma yleisvirtalähteen käyn lisäksi etsimässä jostain.
 
Äänikortin kanssa arvon vielä vähän ennen kuin tilaan.
 
Legis

Legis: Tuon E-MU:n saa (kai) myös myöhemmin laajennettua ulkoisella boxilla, joka muun muassa 1820m:ssa on.
 
Ton emu:n saa laajennetua microdockilla, joka on mukana 1616 ja 1616m:ssä sekä adat muuntimella (halvempi ku toi microdock). Tota 1820:n audiodockia ei oo tehty tai saanu vuosiin. Microdockin kanssa ei voi sit käyttää, sitä 0202 bracketia, joten kandee ostaa suoraan microdock m jos sille tielle lähtee. Muutama kymppi lisää erittäin hyvistä muuntimista kannattaa.
 
Näillä näkymin setti on siis M-Audio prokeys Sono 88, E-MU 1212m, M-audion SP2 -pedaali ja KSD98 Double Braced Keyboard Stand, yhteensä 462,52 e. 500ma yleisvirtalähteen käyn lisäksi etsimässä jostain.
 
Äänikortin kanssa arvon vielä vähän ennen kuin tilaan.
 
Legis
 
Kuten tossa mainitsin, niin tossa siun kiipparissa on jo äänikortti, joten et välttämättä erillistä äänikorttia tarttee, mut jos poistat ton 1212m pci:n, niin ei ole todellakaan paska sijoitus.
 
K.

Tuli hieman mutkia matkaan, saatavuusongelmia pedaaleissa.
 
Voi olla, että vaihdan kiipparin Sono 88:sta Prokeys 88sx:ään, sillä siinä tulee maukana pedaali sekä on myös halvempi. Jos päätän näin tehdä voisin ottaa mukaan esim. Behringer XENYX 1002FX -mikserin, jos joskus innostun laittamaan vähän paremman mikrofoninkin kiinni.
 
Kokemuksia/kuulopuheita mainitusta mikseristä ja sen laadusta?
 
Edit: Saisin mainitun mikserin siis 78 eurolla, ja kaksi 3m phono-phono -kaapelia 16,50 euroa plus yksi phono-rca (stereoihin kytkentää varten) kaapeli 7,50 euroa. Yht. 102 euroa. Kaapelit ovat Digital Villagen studio cableja. Järkeä vai ei?
 
Legis

Mä uskoisin jos äänikortissa mikkietuaste kuten kait ulkoisessa emu 0404 äänikortissa on niin sen äänenlaatu pesee selvästi behringerin mikserit.

JPQ: Mä uskoisin jos äänikortissa mikkietuaste kuten kait ulkoisessa emu 0404 äänikortissa on niin sen äänenlaatu pesee selvästi behringerin mikserit.
 
Suunnittelin emu 1212m:n ostoa, siinä ei ole mikille etuastetta.
 
Mutta pitänee vielä harkita, että ostaako tuota mikseriä vai ei.

Legis: Suunnittelin emu 1212m:n ostoa, siinä ei ole mikille etuastetta.
 
Mutta pitänee vielä harkita, että ostaako tuota mikseriä vai ei.
 
Joo ja jos mikseriä tarvitsee kannattaa katsoa mikä laadukkain riittävä hinnan kanssa. Jonka varmaan useimmat osaakin.

Terve taas,
 
tilaus meni lähes kokonaan uusiksi mitä alunperin oli tarkoitus :). Kaikilla valitsemillani tuotteilla oli 1-2 viikon saatavuusaika(+ DPD:n 1vk toimitusaika siihen lisäksi), joten laitoin pakettia uuteen uskoon, ja olen jopa hemmetin tyytyväinen nyt jälkikäteen, että tein niin.
 
Vaihdon keyboardin M-audio Prokeys Sono 88:sta M-audio Prokeys 88sx:ään, sillä en tarvitse Sonon sisältämää äänikorttia. Soitin oli itsessään n. 45 euroa halvempi ja säästin myös siinä, ettei tarvinnut ostaa erikseen pedaalia ja virtalähdettä, sillä 88sx:ssä ne tulevat mukana. (5 euron matka-adapterin joudun kyllä ostamaan esim. C Ohlsonilta, jotta brittiläisellä pistokkeella varustettu virtalähde menee seinään)
 
E-MU 1212m:n saatavuus oli pikkuisen huono ja sen kanssa tilauksen lähetys olisi venynyt muutamalla viikolla. No arvata saattaa jaksaako tällainen hätähousu odottaa kolmea viikkoa. Vaihdoin kortin sitten paremmin saatavilla olevaan, muutaman kympin halvempaan M-Audio Audiophile 192:een, jossa on hiukan huonommat A-->D & D-->A konvertterit ja dynamic range tästä syystä n. 8db huonompi (110dB v. 117.8dB).
 
Joku valistuneempi voisi kertoa missä minä huomaan tämän eron silloin kun tarkoitus on kytkeä kortti vahvistimneen digitaalisesti? Digilähdöissä ei emun tai audiophilen välillä ole eroa S/N-suhteessa eikä dynamiikassa. Ainakaan äänitiedoston toistamisessa ei tapahdu konversiota kuin vasta vahvistimessa D-A, digitaalisella vahvistimessa ei sitäkään (tällöin tuloksena olisi yli 130dB dynamiikka). Ilmeisesti vastaus on, että nauhoittaessa analogista äänilähdettä tuon 8db eron saa kärsittäväkseen, mutta saako muuten?
 
Positiivisena puolena audiophilestä mainittakoon kortin ajurit. Audiophileä kehuttiin myös kortin toiston musikaalisuudesta ja soundin lämpimyydestä (lämmin ja erotteleva yläpään toisto), mistä syystä päädyin siihen enkä ESI:n Juli@an, jota myös olisi ollut heti saatavilla. Audiophile 192 on varmasti oiva lisä, sillä kuuntelen paljon musiikkia ja olen uhrannut jonkun tonnin äänentoistolaitteistoon. Myöskään Pro Tools M Powered tuki ei ole pahitteeksi.
 
Keyboardin ja äänikortin vaihdosta säästetyillä rahoilla ostin hiukan lisätavaraa, eli paremman (lue: ainakin kalliimmaan) jalustan (Quick-lok QL-646), nuottitelineen, kahdet äänijohdot (dual mono 1/4" jack to dual mono 1/4" jack + dual mono 1/4" jack to dual RCA) sekä midijohdon ja kaikkinensa koko paketti oli vielä muutamakymmen euroa halvempi kuin aiemmin suunnittelmani. En sanoisi, että ollenkaan paha ratkaisu.
 
Koko paketille tuli hintaa alle 450 euroa. Paketti lähtee maanantaina kuljetukseen ja DPD:n toimitusajasta riippuen on täällä joko ensi viikon lopulla tai sitten ei. Vertailun vuoksi kerrottakoon, että hintaeroa Thomannin vastaavaan pakettiin kertyi noin 150 euroa eli 33,3% vertailuhinnasta.
 
Digital Villagesta ei ole kuin hyvää sanottavaa. Sähköposteihin vastattiin n. tunnin viiveellä ja tekevät myös "price beatteja" (mutta tuskin löydät juuri mitään halvemmalla). Postikulut Suomeen ovat ilmeisesti alle 399 euron tilauksissa kiinteät 18 euroa ja yli 399 euron tilaukset tulevat postikuluitta. Tavoitteena ei ole olla tukematta kotimaisia yrittäjiä, mutta köyhänä opiskelijana ei ole varaa poiketa teoreettisen "rationaalisen kuluttajan" viitekehyksestä.
 
Legis

8dbeen eroa analogi tuloissakaan tuolla alueella en usko että pystyy juurikaan kukaan kuulemaan edes.