Koskettimet ›

JPQ:aina olen ymmärtänyt että vanha bassstation olisi myös analogi kuhan tässä erehtyy? aha minä johtuen siitä että eräät lehdet puhui täys analogista aikoinaan bass stationin kohdalla selittääkin miksi se oli todella aneeminen. jopa nyt kun massivella,es2 ja noisemakerill.a leikkinyt novation ksr jonka omistan tuntuu tuhnulta. (siinähän digitaalisen kuuloiset oskit siedettävällä oops taidan tarkoittaa säädettävällä suotimella noh vitsailen siitä että oli tylsempi kuin muistin ja ääni tosi hiljainen) ja parafoninen mitäs se meinaa selvitän tässä kun toiselta harrastukselta ehdin.
 
Joo, näin luulin itsekkin, mutta jos valmistaja sanoo, että "tällä kertaa täysin analogien", niin mitä tosta nyt sitten pitäisi päätellä.

CPU: Joo, näin luulin itsekkin, mutta jos valmistaja sanoo, että "tällä kertaa täysin analogien", niin mitä tosta nyt sitten pitäisi päätellä.
 
Luin myös heidän bass station speksejä digital oscilators with analog filter. ps. novationista en suoraan sanottuna ole yhtään innostunut en edes drumstationista kovin.

CPU: Toi uus bassstation kuulosti kyllä järkyttävän paskalta muutamien demojen perusteella, mitä kuuntelin. Voihan se olla, että demojen tekijä on vähän käsi, mutta miks tota överisäröä pitää olla joka paikassa vitusti. Särösten demojen perusteella toi vois oola ihan hvin joku vitosen va. Voi voi.
 
Tuli hankittua Bass Station II varmaan ensimmäisten joukossa ja soundit on minusta ihan kohdillaan. Ongelma noissa demoissa voi olla se, että soundiin voi lisätä filtteri-osiosta overdriveä ja lisäksi erikseen vielä efektinä säröä. Mutta nekin on minusta vain positiivinen lisä eli soundiin saa halutessaan lisää särmää. Preseteissä säröjä on näköjään välillä käytetty. Tai sitten tasot menee vain yli, koska tuuttaa aika isosti ääntä ulos. Kuulokkeilla volyymi on ykkösellä (välillä 0-10) ja hyvin kuulee jo.
 
En ole itse keksinyt mitään ärsyttävää, paitsi virtajohto on onnettoman lyhyt, hyvä kun lattialle ylettää pöydältä. Napit on melko tiiviisti sijoiteltu, mutta eipä noita tuon kokoiseen muuten saakaan mahtumaan.

Exhausted:
Toisaalta potikkahan voi olla fyysisesti täysillä mutta muistipaikassa nollilla. Omassa Mophossa ainakin tämä ärsyttää tilanteissa kun haluaa tweakata muistipaikan saundia, jolloin tämän takia tulee yllättäviä notkahduksia. Jotkuthan on laittaneet pienen viiveen siihen, miten potikka alkaa vaikuttaa, tämän estämiseksi.
 
Tämä. Eivät kai ne ympäripyörivät nupit ledikehillä ihan kauhean kalliita voi olla valmistaa kun jopa Behkun V-ampissa sellaiset on. Ehdottoman kätevät muistipaikoilla varustetuissa vehkeissä. Jossain "muistittomassa" analogivehkeessä tätä ongelmaa ei tietysti ole.
 
Häiritsee tosiaan etenkin tuossa Leadissa (itselläni vanha Lead 2) että nuppi ei näytäkään todellista arvoa, sitten kun koettaa muuttaa jotain hiukan niin hyppääkin ihan muualle.
 
Moottoripotikat tietty olisivat paras ratkaisu mutta aika eksoottisen hintainen.

Laatu osat erikseen mutta Novation ja laatuosa kuuluu yhteen lauseen vain tässä tapauksessa Novationissa ei liene laatuosia. tms tapauksessa no Novation KSR mikä minulla on soundi aika (p)onneton sopii silti omiin juttuihinsa mutta sitten nuo potikat yms ei tunnu kyllä oelvan laatua et yhden potikan jouduin aikoinaan omastani uusimaan tuuppasin sopivasti (jalalla koska räkissä siihen aikaan)_ja poikki_meni ja näki tyylistä että aika "tinaa" varsi. muutenkin tuntuma aika kauhea.

double post

Murgo: Tämä. Eivät kai ne ympäripyörivät nupit ledikehillä ihan kauhean kalliita voi olla valmistaa kun jopa Behkun V-ampissa sellaiset on. Ehdottoman kätevät muistipaikoilla varustetuissa vehkeissä. Jossain "muistittomassa" analogivehkeessä tätä ongelmaa ei tietysti ole.
 
Häiritsee tosiaan etenkin tuossa Leadissa (itselläni vanha Lead 2) että nuppi ei näytäkään todellista arvoa, sitten kun koettaa muuttaa jotain hiukan niin hyppääkin ihan muualle.
 
Moottoripotikat tietty olisivat paras ratkaisu mutta aika eksoottisen hintainen.
 
meikä on kyllä täysin eri mieltä, oikeat potikat ne pittää olla eikä mitkään eternal led rollaattorit. tulee outo olo veivatessa kun ei ole min-max tuntumaa hyppysissä ja jos ja kun knobissa ei ole pysyvää merkkiä vaan se on pelkkä kontrolleri jossa valot hyppii ja pomppii niin eijeijei

R0IST0: meikä on kyllä täysin eri mieltä, oikeat potikat ne pittää olla eikä mitkään eternal led rollaattorit. tulee outo olo veivatessa kun ei ole min-max tuntumaa hyppysissä ja jos ja kun knobissa ei ole pysyvää merkkiä vaan se on pelkkä kontrolleri jossa valot hyppii ja pomppii niin eijeijei
 
Juuri näin. Laadukkaimmissa potikoissa on se "nokka" minkä tunteminen sormenpäissä auttaa hienosäädössä ihan älyttömästi, etenkin jos potikka on vielä vähän isommasta päästä à la Moogit. Korvilla niitä kuitenkin säädetään eikä silmillä, toivottavasti.
 
Ymmärrän kyllä tuskan, jos tiettyihin keikalla tarvittaviin soundeihin esim. tarvitsee tehdä aina samaa realtime-edittiä. Harvoin kuitenkaan tarvitsee soundeja, jossa keikalla pitää joka biisissä runkata jokaista parametriä (jos sellaiseen on tarvetta, koko presettien idea ikään kuin vesittyy): mieluusti itse ohjaan modulaatiopyörään, jalkakontrolleriin, ribboniin tms. ne parametrit mitä kulloisellakin soundilla tarvitsee ohjata, ja vielä mahdollisuuksien mukaan kontrollerin "rangen" juuri kys. soundille käyttökelpoisimmalle alueelle (esim. cutoffin min- ja max-arvot).

Nää on tietty makuasioita, minua vain häiritsee ettei nupin asento vastaa muistissa olevaa arvoa jolloin nuppeja katsomalla ei näe mitä on asetettu.
 
Tosin syntikkaakin enemmän tuo ominaisuus kiusaa tuossa Zoom R16:ssa, kun lataa tiedoston niin liukujen asennot eivät vastaa todellisia tasoja vaan liuku voi olla täysillä ja kanava silti nollissa ja sitten kun koskee liukuun niin alkuperäinen asetus "häviää" ja sen joutuu hakemaan uudestaan jos vaikka halusi ihan hiukan nostaa jotain kanavaa.

Murgo: Nää on tietty makuasioita, minua vain häiritsee ettei nupin asento vastaa muistissa olevaa arvoa jolloin nuppeja katsomalla ei näe mitä on asetettu.
 
Monessako LED-potikassa on nupin ympärillä kaikki 127 lamppua (tai jopa enemmän, eihän kiipparin sisäisen resoluution tarvitse noudattaa MIDI-standardia, Moog Voyagerissa muistaakseni arvot menee per potikka 0-255)? Likiarvo se on joka tapauksessa.

Janus: Monessako LED-potikassa on nupin ympärillä kaikki 127 lamppua (tai jopa enemmän, eihän kiipparin sisäisen resoluution tarvitse noudattaa MIDI-standardia, Moog Voyagerissa muistaakseni arvot menee per potikka 0-255)? Likiarvo se on joka tapauksessa.
 
Tottakai se on likiarvo, kuten sen ei-ympäripyörivän nupikan asentokin, ei se käyttäjän käden/silmän resoluutio niin kaksinen ole. Mutta muutoksen lähtökohta on noissa aina kuitenkin se asetettu arvo, ei se missä asennossa nuppi sattuu olemaan, joten "hiukan lisää" on helpompi säätää kuin jos ensin pitäisi etsiä se alkuperäinen asento esim. kuuntelemalla.
 
Ongelma siis se että kun vaihtaa muistipaikkaa niin kaikki nupit ovat aivan satunnaisissa asennoissa sisäiseen arvoon nähden joten pieni kääntö voikin heittää ko. arvon ihan toiseen laitaan sekä se ettei nuppeja katsomalla näe missä asennossa kukin sisäisesti on. Mutta kuten sanottu, ketä häiritsee ja ketä ei. Kyllähän tuo haitta minullekin on enemmänkin periaatteellinen, ärsyttää että joku namikka on fyysisesti "väärässä" asennossa suhteessa sillä ohjattavaan parametriin. :)
 
Hiukan jotenkin vesittää VA-synan ideaa jos asetukset eivät käykään reaaliaikaisesti ilmi paneelia katsomalla kuten oikeassa analogissa. Ja kun ei edes ole mitään apuvälinettä jolla ne nupit saisi manuaalisesti pyöritettyä takaisin sisäisiä arvoja vastaaviin asentoihin.
 
Mainitussa V-ampissa on muuten ledit "tuplattu" siten että arvon ollessa kahden ledin "välissä" palavat molemmat. Niitä ledejähän ei ole kuin 10 per nuppi, sisäinen resoluutio lienee kuitenkin tarkempi kuin "pykälää". Tästä voisi vielä kehittää edelleen vaikka niin että väleissä se ledi jota kohti mennään kirkastuisi ja toinen himmenisi. Siis jos ne pienetkin liikkeet pitää tehdä näkyviksi.

Murgo: Ja kun ei edes ole mitään apuvälinettä jolla ne nupit saisi manuaalisesti pyöritettyä takaisin sisäisiä arvoja vastaaviin asentoihin.
 
Bass Station II:ssa on tuollainen eli numeron vieressä olevat merkit näyttää onko arvo isompi tai pienempi kuin muistissa oleva arvo.

Krice: Bass Station II:ssa on tuollainen eli numeron vieressä olevat merkit näyttää onko arvo isompi tai pienempi kuin muistissa oleva arvo.
 
Samoin Moog Voyagerissa, näytöllä näkyy rinnakkain muistipaikan arvo ja potikan/kytkimen osoittama arvo.

Janus: Korvilla niitä kuitenkin säädetään eikä silmillä, toivottavasti.
 
Kuulostaa kivuliaalta molemmat vaihtoehdot. Mitä jos laittaisi sen synan lattialle ja kokeilis varpailla?
 
Takki, kiitos, hei!

Höh, vaikka jonkinasteinen Clavia-fani olenkin niin en ymmärrä kyllä yhtään tuota kolmen numeron näyttöratkaisua. Tuohon hintaan olisi kiva saada jo jonkinlainen näytttö, huh? Ei tietenkään mitään konseptin ulkopuolista workstation-kosketusnäyttöä, mutta mites sellainen pieni suorakulmio, josta näkee soundin nimen ja numeron, tyyliin Lead 3 ja Wave? Olisi kiva jos soundeille voisi laittaa nimet, siten ne jäisi mieleenkin paremmin. Itsellä ainakin jotenkin hukkuu ne tietyt soundit sinne numeromassaan, jos ei erikseen kirjoita ylös. Varsinkin kun muistipaikkoja on satoja, toisin kuin vanhoissa analogeissa, joissa niitä on korkeintaan muutama kymmenen.
 
Miten ihmeessä tuo pikkunäyttö on voinut säilyä jo näin pitkään? 1 -> 2 -> 2X -> 4..
Ja Electrossa sama. Kiva jännittää sitten keikalla että olihan se sample numero 47 nyt se mellotronikuoro vai oliko sittenkään?
 
Huvittavaa, että siinä missä soundinmuokkauksessa Nord Leadit vastaavat hands-on fiiliksessään vanhoja analogeja, niin kaikessa muussa editoinnissa ne edustavat v-mäisintä mahdollista low-end digisynatyyliä. Yritä siinä sitten säätää parametreja ilman ohjekirjaa kun näytöllä lukee jotain "1.of, SPO, 1.Ab, P.on" Mitä v..?

Heh, tulipa mieleen... liekö kukaan koskaan valmistanut VA-synaa, jossa olisi moottoroidut potikat, jotka kääntyisivät aina presettiä vaihtaessa oikeisiin asentoihin? En tiedä olisiko moisessa mitään järkeä, tulipa vaan mieleen.
 
Itse diggailen Little Phattyssa siitä, että potikat on ihan oikeat eikä pyöri loputtomasti ympyrää, mutta niiden ympärillä on kuitenkin se valopaneeli. Jo ihan senkin takia, että ei tarvitse preseteistä aina lähteä haeskelemaan, että millekäs kohdalle se ja se arvo olikaan säädetty, vaan sen näkee heti.

BaariMikko: Heh, tulipa mieleen... liekö kukaan koskaan valmistanut VA-synaa, jossa olisi moottoroidut potikat, jotka kääntyisivät aina presettiä vaihtaessa oikeisiin asentoihin? En tiedä olisiko moisessa mitään järkeä, tulipa vaan mieleen.
 
Ei tuon nyt mahdottomuus luulisi olevan, onhan digitiskeissä ollut moottoriliukuja maailman sivu. Hinnassahan tuo toki näkyisi.

Massat ostaa hintaa, ei laatua, joten tuskimpa tuollaista tullaan näkemään. Clavia varsinkin on niin halvalla tehtyä, että eivät varmaan erehdy enään tekemään NL3:n tyyppistä synaa. Korg on muuten näyttänyt hienosti, kuinka kannattaa tehdä massalle halpoja purkkeja, hurjilla tuotantomäärillä ja isolla katteella.

Järki käteen. Miettikää, miten nopeassa tahdissa presettejä tarvitsee presettivehkeissä tarpeen tullen oikeasti kelata läpi sopivaa soundia etsiessä. Vaihtoehtoja on tuossa tasan kaksi, joko kelaaminen on tasan niin nopeaa kuin moottoroidut potikat jne antavat myöten (=hidastaa workflowta ihan törkeästi) tai sitten moottorit eivät pysy perässä, vaan potikat ovat hajalla alta aikayksikön.
 
http://www.motivateusnot.com/resize … w=550&h=9999&extension=.jpg

Clavian näyttöä ihmettelen minäkin. Samoin kuin ihmisiä jotka ajattelee monta nappulaa on vaikeampaa kuin vähän nappuloita jolla monta merkitystä...