Koskettimet ›

tipi2112: Mielenkiintoista. Onko Fantom G.ssä todella noin paljon parantunut urkusoundi että se olisi käyttökelpoinen (itsellä X ja se ei kyllä ole lähelläkään)? Tarkoitatko ihan koneen omia urkuja vai jotain korttia?
 
Ihan laitteen omia urkuja. X:ään verrattuna ainakin paljon uusia urkupresettejä oli tullut, jotain sämplejä ilmeisesti tuotu jostain SRX-korteista. Ja kuten tossa juuri kuvailin, niin Fantomin omalla leslie-simulaattorilla ei ihan kuuhun päästä, mutta "kuiville" urkupatcheille ulkoinen lepatus voisi tuoda ihan liveuskottavan särmän. Mutta vähän synaohjelmointitaitoa ja viitseliäisyyttä tuo tietty vaatisi.
 
VK-urkuihin perustuvaa ARX-korttiahan (mielellään vielä päivitetyllä lepasimulaattorilla ja COSM-efekteillä) tässä on odotettu laitteen julkaisusta saakka. Toivotaan, että jonain vuonna...
 
Muuten varmasti loistava laite. Siinä on tällainenkin ominaisuus : tuo pedaalin signaali takaisin audio portista sisään ja sitten main outista ulos niin ei tarvita ulkoista pikkumikseriä (itsellä ainakin X:ssä toimii).
 
No aivan, just näinhän siinä vielä kannattaa tehdä. Hyvä huomio. Jäi itseltä huomiotta, vaikka käytän tuota useinkin. Siihen sisäänmenoon saa muuten "ylimääräisenä" efektinä laitettua vaikka kompressorin, sitä säätämällä voi saada aikaan kivoja lopputuloksia.

Janus: Ihan laitteen omia urkuja. X:ään verrattuna ainakin paljon uusia urkupresettejä oli tullut, jotain sämplejä ilmeisesti tuotu jostain SRX-korteista
 
VK-urkuihin perustuvaa ARX-korttiahan (mielellään vielä päivitetyllä lepasimulaattorilla ja COSM-efekteillä) tässä on odotettu laitteen julkaisusta saakka. Toivotaan, että jonain vuonna...
 
Jos ne on jotain niitä SRX korttien sukuisia presettejä, niin ei ne kyllä käy kuin treeniurkuina. Liian heikkoja, siinä tulee sellainen muovinen fiilis. Tuota VK-juttua mäkin olen odotellut, ajattelin että jokohan G:ssä olisi .. mutta vielä saadaan näköjään odotella.
 
Janus: No aivan, just näinhän siinä vielä kannattaa tehdä. Hyvä huomio. Jäi itseltä huomiotta, vaikka käytän tuota useinkin. Siihen sisäänmenoon saa muuten "ylimääräisenä" efektinä laitettua vaikka kompressorin, sitä säätämällä voi saada aikaan kivoja lopputuloksia.
 
Tai kaikua a'la Child in Time ;-) .. plus pientä EQ:tusta kun mun Vocesta tule tuhtia alapäätä.

Tulipa sitten käytyä kokeilemassa tuota PC3K8:a ja täytyypä sanoa, etten ihan heti keksi, miksi tässä ei olisi se peräänkuulutettu ultimaattumi (varsinkin kun hintakin on SANGEN edullinen näinä päivinä)! Hyvien soundien lisäksi näkyy olevan panostettu tuohon soundien valintapuoleen Quick Access -modeineen (aika vastaava kuin Kronoksen set list).
 
Ainut vaan että kun 61-näpytintä riittäis, eikä testattavissa ollut sellaista, niin vähän jänskättää että mimmonen siinä on se tatsi, kun myyjä sanoi sitä "synamaiseksi". Lokakuun lopussa ilmeisesti olis tulossa. Täytyy yrittää jaksaa odotella sinne asti.
 
Niin ja nyttenhän tuota K-sarjaakin saivat laajennettua, eli PC3K7 ja K6 -mallit on myös olemassa. Osaako joku sanoa, eroaako nuo K-mallit muutenkin kuin että niihin voi ladata vanhan K-sarjalaisten soundeja ja triviaalit speksi erot mitä KB:ssäkin näkyy (http://kurzweil.com/KnowledgeBase.p … duct=208&topic=10&entry=311)?
 
Vaan onhan se näyttö kyllä aika antiikkisen olojen verrattuna muihin tämän päivän leluihin - ehkä jopa kökömpi kuin Nordeissa :) Vaan ehkäpä tuo onkin työjuhta.

spoimala: Osaako joku sanoa, eroaako nuo K-mallit muutenkin kuin että niihin voi ladata vanhan K-sarjalaisten soundeja ja triviaalit speksi erot mitä KB:ssäkin näkyy (http://kurzweil.com/KnowledgeBase.p … duct=208&topic=10&entry=311)?
 
K-malleissa on sämpläys, muuten sama engine.
 
Jos et välttämättä tarvitse sample-puolta, niin kannattaa havitella PC3 tai PC361-sarjaa, niiden hinnat ovat tällä hetkellä edullisia. Synakosketus on 61-malleissa erinomainen ja laadukas, johon saa hyvän tuntuman, ei ole mikään rämisevä lärpätin. PC3 76-mallin kosketus on puolipainotettu, joka on parempi pianojuttuihin - mutta nyt pitemmän aikaa soitettuani PC3:lla alan kallistua siihen, että tatsi on hieman liian jousimainen (raskaan oloinen). Siksipä tilasin siihen kevyemmät jouset, joka pitäis parantaa tätä. Muutama jantteri on tehnyt tuon tatsi-modin ja kehuneet kovasti.
 
E: joo, se näyttö on pieni, mutta saa siitä onneks selvän :)

A100: K-malleissa on sämpläys, muuten sama engine.
 
Jos et välttämättä tarvitse sample-puolta, niin kannattaa havitella PC3 tai PC361-sarjaa, niiden hinnat ovat tällä hetkellä edullisia. Synakosketus on 61-malleissa erinomainen ja laadukas, johon saa hyvän tuntuman, ei ole mikään rämisevä lärpätin. PC3 76-mallin kosketus on puolipainotettu, joka on parempi pianojuttuihin - mutta nyt pitemmän aikaa soitettuani PC3:lla alan kallistua siihen, että tatsi on hieman liian jousimainen (raskaan oloinen). Siksipä tilasin siihen kevyemmät jouset, joka pitäis parantaa tätä. Muutama jantteri on tehnyt tuon tatsi-modin ja kehuneet kovasti.
 
E: joo, se näyttö on pieni, mutta saa siitä onneks selvän :)
 
Minulla PC3LE7:ssa on samat jouset, mistäpäin tilailit jousitukset, minustakin kevyempään tottuneena voisivat koskettimet olla vähän enemmän synamaisemmat, muttei löysät. Ehkäpä tuosta puolipainotetuista vielä "puolipainotetummat" kevyempään päin. Ketron Audyaa (76 kosk.) kokeilleena pidin sen laudasta.

aspali: Minulla PC3LE7:ssa on samat jouset, mistäpäin tilailit jousitukset, minustakin kevyempään tottuneena voisivat koskettimet olla vähän enemmän synamaisemmat, muttei löysät. Ehkäpä tuosta puolipainotetuista vielä "puolipainotetummat" kevyempään päin. Ketron Audyaa (76 kosk.) kokeilleena pidin sen laudasta.
 
tuolta: http://www.syntaur.com/PC3KC.html

R0IST0: ei ole muita vaihtoehtoja, noista kahdesta joudut valitsemaan sen oikean.
 
Näinhän se menee. Markkinoilla olevat työasemat ovat kaikki hyviä ja kaikissa on ne huonot puolensa. Näin on kaiketi aina ollut ja tulee aina olemaan vaikka kehitys ja mainospuheet on tietty toista mieltä asiasta. Viimeisen 20 vuoden sisällä on tehty jo mainospuheiden perusteella näitä "täydellisiä" työasemia mutta silti aina tulee parempaa ja jossakin vaiheessa aikojen kuluessa näistä täydellisistä työasemista tulee yleinen vitsin aihe....ottaa siitä nyt sitten selvää mikä on täydellistä ja mikä ei...

A100: tuolta: http://www.syntaur.com/PC3KC.html
 
Kiitosta tiedosta, hyvä tietää tuo sivu muutenkin :)

Se vois tuo Jupiter-80 olla tosiaan aikas kova peli. Mutta sen hinnallahan saa jotakuinki 3(!) PC3:sta. Liekkö sitten sen väärtti.
Käyn kyllä testaamassa heti kun jostain löydän a) aikaa b) laitteen.

spoimala: Se vois tuo Jupiter-80 olla tosiaan aikas kova peli. Mutta sen hinnallahan saa jotakuinki 3(!) PC3:sta. Liekkö sitten sen väärtti.
Käyn kyllä testaamassa heti kun jostain löydän a) aikaa b) laitteen.
 
Jep... Eikö tässä nyt kuitenkin haettu yhtä(!) vehjettä, joka tekis kaiken? ;)
 
Mä voin kommentoida marraskuun tienoilla tosiaan tarkemmin. Lisäknoppina, toi Jupiter-80 taitaa toimia USB-väylää pitkin sekä midikontrollerina että audiointerfacena, joten jos soundimaailmaa haluaa laajentaa, niin läppäri+softat on siihen helposti roudattava ja monipuolinen ratkaisu. V-Synth GT ja Fantom G toimivat tossa tarkoituksessa ainakin hienosti.

spoimala: Mutta sen hinnallahan saa jotakuinki 3(!) PC3:sta. Liekkö sitten sen väärtti.
Käyn kyllä testaamassa heti kun jostain löydän a) aikaa b) laitteen.
 
Noh, löysin sitten laitteen ja aikaa vähän (~30 minuuttia). En käynyt muokkaamaan soundeja, vaan kokeilin presettejä ja fiilistelin millasta tän kanssa olis keikkailla. Havainnot:
- kiitettävän nopea käynnistyminen! Vain joitakin sekunteja.
- Piano-soundit... jotenkin tuntui vain perustasolta. Ei stunnaavan hyviltä.
- Urkuset... muovisia. En hirveesti havainnu eroa Fantomiin.
- Synapuoli asiallista
- "Registration"-konsepti on sekä hyvä että huono. Erityisen hienoa että se on olemassa, mutta minä ainakin jäin kaipaamaan perinteistä "Patch"/"Program" -modea.
- "Smooth Sound Transition" (Kronoksen termi) toimii joskus, joskus ei. Tuntuu hieman riippuvan soundityypistä toimiiko se vai ei.
- Koskettimisto ihan ok synatatsillinen
 
Konkluusio lyhyen tutustumisen jälkeen: ei ole kolmen PC3:n väärtti.

spoimala: Noh, löysin sitten laitteen ja aikaa vähän (~30 minuuttia). En käynyt muokkaamaan soundeja, vaan kokeilin presettejä ja fiilistelin millasta tän kanssa olis keikkailla. Havainnot:
- kiitettävän nopea käynnistyminen! Vain joitakin sekunteja.
- Piano-soundit... jotenkin tuntui vain perustasolta. Ei stunnaavan hyviltä.
- Urkuset... muovisia. En hirveesti havainnu eroa Fantomiin.
- Synapuoli asiallista
- "Registration"-konsepti on sekä hyvä että huono. Erityisen hienoa että se on olemassa, mutta minä ainakin jäin kaipaamaan perinteistä "Patch"/"Program" -modea.
- "Smooth Sound Transition" (Kronoksen termi) toimii joskus, joskus ei. Tuntuu hieman riippuvan soundityypistä toimiiko se vai ei.
- Koskettimisto ihan ok synatatsillinen
 
Konkluusio lyhyen tutustumisen jälkeen: ei ole kolmen PC3:n väärtti.
 
Et vaan löytänyt oikeita soundeja :) .. Kurzweilin ja fantomin uruista ei voi edes puhua samassa lauseessa. Presetti pianot on munkin mielestä vain perustasoa (hyvin roladimaiset itseasiassa) mutta pietä twiikkausta niin avot.
 
Tämän toki kaikki tietävät, mutta haluaisin vielä huomauttaa, että yleensä juurikin sellaiset soundit jotka eivät kuulosta sellaisinaan kummoisilta ovat aika usein niitä parhaita kun soitetaan bändin kanssa. Kurzweil on tämmösiä pullollaan.

Bronks: -- miltä oikeasti Hammond SK1 tai SK2 kuulostaa ja tuntuu.--
 
Suosittelen katsastamaan. Ottaen huomioon roudattavuuden (etenkin SK1), niin ei tarvitse mennä tätä pidemmälle etsimään keikkaurkua... Erittäin näppärä keikkapeli.
 
MrS

Burnoutlander: Et vaan löytänyt oikeita soundeja :) .. Kurzweilin ja fantomin uruista ei voi edes puhua samassa lauseessa. Presetti pianot on munkin mielestä vain perustasoa (hyvin roladimaiset itseasiassa) mutta pietä twiikkausta niin avot.
 
Tämän toki kaikki tietävät, mutta haluaisin vielä huomauttaa, että yleensä juurikin sellaiset soundit jotka eivät kuulosta sellaisinaan kummoisilta ovat aika usein niitä parhaita kun soitetaan bändin kanssa. Kurzweil on tämmösiä pullollaan.
 
Menikös tuossa nyt vempaimet sekaisin, eikös tuo Spoimala käynyt tsekkaamassa Jupiter-80:tä eikä Kurtzeja tai Fantomeja?
 
Fantomin uruista ei yleensäkään voi puhua muiden kanssa samassa lauseessa - muovia ovat. Mutta ei mua livenä kuultuna nuo Kurzinkaan urut ole vakuuttaneet. Olisi kiva itse päästä joskus koittelemaan .. Mun mielestä hyvän urun puuttuminen on suurin ongelma tässä Ultimate Stage Keyboard -jutussa. Hyviä pianoja ja käyttökelpoisia syntikoita löytyy kyllä.
 
Tuo soundin katkeaminen silloin tällöin on ominaista Rolandeille Patch Remain moodissa (Rolandin versio Smooth Sound Transitionista) ja se riippuu valitusta efektistä. Jotkut pätkii jotkut ei ;-)

tipi2112: Tuo soundin katkeaminen silloin tällöin on ominaista Rolandeille Patch Remain moodissa (Rolandin versio Smooth Sound Transitionista) ja se riippuu valitusta efektistä. Jotkut pätkii jotkut ei ;-)
 
Eihän Rolandilla ole tällä hetkellä muita työasemia tai synia, kuin Fantom G, joissa tuo Patch Remain on ihan virallisena ominaisuutena. Ja siinä se toimii kyllä luotettavasti, mutta vain kahden soundin välillä vaihtaessa - jos laittaa esim. jonkun pädisoundin pohjaan ja alkaa kelata soundeja, niin seuraavaan soundiin vaihtaa saumatta, mutta siitä eteenpäin alkaa pätkiminen. Ja toi P.R. "resetoituu" heti kun toi em. pädisoundi on sammunut uuden soundin alta. Ihan hyvin toi ominaisuus toimii, efektien laadulla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.

Janus: Eihän Rolandilla ole tällä hetkellä muita työasemia tai synia, kuin Fantom G, joissa tuo Patch Remain on ihan virallisena ominaisuutena. Ja siinä se toimii kyllä luotettavasti, mutta vain kahden soundin välillä vaihtaessa - jos laittaa esim. jonkun pädisoundin pohjaan ja alkaa kelata soundeja, niin seuraavaan soundiin vaihtaa saumatta, mutta siitä eteenpäin alkaa pätkiminen. Ja toi P.R. "resetoituu" heti kun toi em. pädisoundi on sammunut uuden soundin alta. Ihan hyvin toi ominaisuus toimii, efektien laadulla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.
 
Tarkoitin historiaa, eli mulla on Fantom X ja XP-30 ja molemmissa on tuo ominaisuus. Noissa se vaihto ei aina mene täysin saumatta vaan siinä tulee efektistä riippuva humaus (ei välttämättä soundin katkeaminen mutta selvä sauma)

Selittäisikö joku, miksi Nord Stagessa annettu miinus on niin huono asia, ettei sen kanssa voi elää? En siis ole keikkaillut juuri ollenkaan, joten kaikki systeemit eivät ole tuttuja. Minusta Nord Stagen valikionti vaikuttaa juurikin näppärältä ja nopealta.

tipi2112: Tarkoitin historiaa, eli mulla on Fantom X ja XP-30 ja molemmissa on tuo ominaisuus. Noissa se vaihto ei aina mene täysin saumatta vaan siinä tulee efektistä riippuva humaus (ei välttämättä soundin katkeaminen mutta selvä sauma)
 
Tolla tavallahan se toimi tosi monissa synissa, myös mm. Kurzweileissa. Jos vaihtoi esim. synapadista särökitarasoundiin, kitarasoundin efektiblokin särö "otti kiinni" myös pohjassa olevaan pädisoundiin. Jos molemmilla soundeilla taas oli esim. joku hyvinkin geneerinen reverb-efekti samassa efektiblokissa (tai ei efektiä ollenkaan), vaihto oli paljon smoothimpi.
 
Fantom G:ssä on Live Modessa kahdet erilliset efektiprosessorit (8x Part Fx + Master FX), se oli pitkän aikaa ainoa syna jossa soundit soi loppuun asti efektejä myöten vaihdon jälkeen.

Janus: Tolla tavallahan se toimi tosi monissa synissa, myös mm. Kurzweileissa. Jos vaihtoi esim. synapadista särökitarasoundiin, kitarasoundin efektiblokin särö "otti kiinni" myös pohjassa olevaan pädisoundiin. Jos molemmilla soundeilla taas oli esim. joku hyvinkin geneerinen reverb-efekti samassa efektiblokissa (tai ei efektiä ollenkaan), vaihto oli paljon smoothimpi.
 
Fantom G:ssä on Live Modessa kahdet erilliset efektiprosessorit (8x Part Fx + Master FX), se oli pitkän aikaa ainoa syna jossa soundit soi loppuun asti efektejä myöten vaihdon jälkeen.
 
Joo, just tuota mä tarkoitin sillä "saumalla".
 
Ok, että Fantom G:ssä efektit soi ihan oikeasti loppuun asti - hieno ominaisuus - hyvä homma. Fantom X:ssähän se Live setting on ihan persuksesta kun se tekee ihan selkeän katkoksen soundiin - eli käyttökelvoton livenä ainakin mulle.