Koskettimet ›

Siinä vaan tosiaankin on useimmiten juuri se ongelma, että tarpeeksi tehokkaalle koneelle ja proluokan äänikortille tulee jo melkoisesti hintaa. Samaan rahaan saa yleensäkin ainakin käytettynä jo minkälaista hardware-yksikköä. Useimmilta nauhotteluun kelpaava PC jo kotoa löytyy, mutta ainoaksi ongelmaksi jääkin latenssien minimointi. Vaikka valmistajat puhuisivatkin 0-2 ms:n latensseista, rutina alkaa sekvensserin puolella raitoja lisäillessä (tosin en aivan uudemmilla koneilla ole kokeillut).
 
Jos nyt haluaisin nauhoitella esim. minimogueta ilman latensseja, niin jouituisin hankkimaan kokonaan uuden koneen ja audiointerfacen. Netissä on mennyt esim. Studio Electronicsin SE-!x:ia tai jopa Macbethin Minimoog -klooneja alle tonnin, joten mieluummin sitten sellainen. Softalla voi hoidella esim. stringipadit ja muun vähemmän tehokkaan koneen vaativan materiaalin.
 
(sdit: sxxtana, kun on pientä tekstiä)

Ite oon soitettu ihan tyytyväisenä minimoog softalla 1/8 basso kuvioita ja liidejä, bpm oli 160 ja latenssia tais olla jotain 10 ms Ei häirinnyt yhtään, eikä tarvinnu juuri korjailla piano roll:ssa (teen konemusaa niin kvantisoin aina, tässä tapauksessa siirtyneitä nuotteja on joku alta 20%). En pitä itseäni minään soittajana todellakaan, mutta itseäni ei pieni latenssi häiritse yhtään.
 
K.

Nakkiso: Noihan maksaa paljon enemmän kuin monet rautasynat (monta kertaa enemmän kuin mopho)! Taidanpa pysyä raudassa.
 
Kannattaa. Pätevää rautaa saa nykyään pikkurahalla kun suuri osa porukasta siirtyy tohon softamaailmaan.

jurpontor: Kannattaa. Pätevää rautaa saa nykyään pikkurahalla kun suuri osa porukasta siirtyy tohon softamaailmaan.
 
Eipä kannata vaan ostaa sitä mistä pitää oli se kumpaa vain. ps. mulla tulee varmaan joskus noin 2-3 rauta vehjettä joskus myyntiin yhdelle tulossa moderni rautakorvike uskoisin muille ei ja sellaisia ei edes ole.

CPU: Ite oon soitettu ihan tyytyväisenä minimoog softalla 1/8 basso kuvioita ja liidejä, bpm oli 160 ja latenssia tais olla jotain 10 ms Ei häirinnyt yhtään, eikä tarvinnu juuri korjailla piano roll:ssa (teen konemusaa niin kvantisoin aina, tässä tapauksessa siirtyneitä nuotteja on joku alta 20%). En pitä itseäni minään soittajana todellakaan, mutta itseäni ei pieni latenssi häiritse yhtään.
 
K.
 
Tietysti jos kvantisoi kaiken, niin sen taimifiiliksen ei tarvitse ollakkaan niin täydellinen. Jos taas vetää semmosta soitetun kuulosta musaa mitä ei halua kvantisoida, niin se fiilis pitää olla ihan kohdallaan.
 
10 ms kuulostaa vielä aika kohtuulliselta, etenkin jos se on kokoajan sen 10 ms, eikä esim. randomilla 5-15 ms. Itse olen huomannut, että softasynilla vetäessä viive usein vaihtelee satunnaisesti eri nuottien välillä, jolloin se häiritsee huomattavasti enemmän kuin vastaavan pituinen tasainen viive.

jurpontor: Kannattaa. Pätevää rautaa saa nykyään pikkurahalla kun suuri osa porukasta siirtyy tohon softamaailmaan.
 
Saiskin, Suomi on 400€ dx7:jen maa. Eikä se ole jompi/kumpi kysymys, mitä käyttää. Itse en hommaa enää mitään VA kamaa mutta sitten alunperinkin täysin digitaaliset vehkeet/synteesimuodot teen softalla käyttömukavuuden ja yleensä eksponentiaalisen laajuden takia. Saatikka miksaus ja sekvenssointi jollain raudalla.
 
10 ms kuulostaa vielä aika kohtuulliselta, etenkin jos se on kokoajan sen 10 ms, eikä esim. randomilla 5-15 ms. Itse olen huomannut, että softasynilla vetäessä viive usein vaihtelee satunnaisesti eri nuottien välillä, jolloin se häiritsee huomattavasti enemmän kuin vastaavan pituinen tasainen viive.
Kuulostaa äänikortti/host ongelmilta.

xulu: Saiskin, Suomi on 400€ dx7:jen maa. Eikä se ole jompi/kumpi kysymys, mitä käyttää. Itse en hommaa enää mitään VA kamaa mutta sitten alunperinkin täysin digitaaliset vehkeet/synteesimuodot teen softalla käyttömukavuuden ja yleensä eksponentiaalisen laajuden takia. Saatikka miksaus ja sekvenssointi jollain raudalla.
 
No toi on kyllä totta, mä olen ihmetellyt että mikä noissa vanhoissa digitaaliromuissa muka maksaa. Oman DX7:ni myin pois aikanaan sadallaviidelläkympillä kaverille ja silti melkein hävetti, että oli viiskymppiä liikaa hintaa.
 
edit: tohon neljäänsataan alkaa saada jo Kurzweil K2000:sta, joka on kuitenkin "hieman" eri kaliiberin vehje.

Itsellä paloi hihat vuosikymmenen alkupuolella virtuaali-instrumenttien kanssa. Tämä oli vielä sitä aikaa, kun future music -lehden tyyppiset julkaisut vielä väittivat, ettei 20 ms viivettä "kuule kuin ammattilaiset", tai jotain muuta yhtä pölhöä. Soittotekniikka siinä parissa vuodessa meni ruvelle ja lopetinkin kosketinsoittimien soiton moneksi vuodeksi. Ei se kokonaisuuskokemuksena suoraan sanottuna ollut kivaa kaiken maailman käyttis- ym. ongelmineen, vaikka kovasti itse täysin desktop -pohjaisia ratkaisuja kaiken maailman foorumeilla silloin puolustinkin.
 
Nyt kun tarkemmin muistelen, niin silloin tuli tosiaankin kvantisoitua vähän kaikki lopulta.

jurpontor: No toi on kyllä totta, mä olen ihmetellyt että mikä noissa vanhoissa digitaaliromuissa muka maksaa.
 
No, kun se on legendaarinen. Vähän niinkuin monet 90-luvun alun työasematkin toripalstan mukaan.

joeskeli: No, kun se on legendaarinen. Vähän niinkuin monet 90-luvun alun työasematkin toripalstan mukaan.
 
DX oli torilla *ANALOGI KLASSIKKO*. True story.
 
Kurzweil K2000:sta, joka on kuitenkin "hieman" eri kaliiberin vehje.
ON!

Haha. Onhan noita vastaavia nähty. Taisi olla hiljattain myös Korgin DW tai EX-8000 "aitona analogisynana" myynnissä, vaikka analoginen filtterihän siinä vain on. En tiedä sitten onko itsellä pokkaa pistää piakkoin oma EX-800 myyntiin "analogisena", kun eihän siinä ole analogista tosiaan kuin filtteri ja toinen oskillaattorien aaltomuoto.

joeskeli: Haha. Onhan noita vastaavia nähty. Taisi olla hiljattain myös Korgin DW tai EX-8000 "aitona analogisynana" myynnissä, vaikka analoginen filtterihän siinä vain on. En tiedä sitten onko itsellä pokkaa pistää piakkoin oma EX-800 myyntiin "analogisena", kun eihän siinä ole analogista tosiaan kuin filtteri ja toinen oskillaattorien aaltomuoto.
 
Siinä (8000 )taitaa olla kaikki paitti oskillaattorit analogisia vaikka sitä ajanhenkeen markkinoitiin digitaalisena. Helmi vehe.
 
lulz, joku suuttu jo:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=364070

joeskeli: No, kun se on legendaarinen. Vähän niinkuin monet 90-luvun alun työasematkin toripalstan mukaan.
 
Näin juuri. Olihan tuolla Korg N364:kin myynnissä hintaan 600€. Ja vain siksi että Tuomas Holopainen on sen sattumalta joskus ostanut harrastuksensa alkuvuosilla.
 
Toinen "legenda" on Korg M1, josta kehdataan pyytää ihan mitä vain.
 
Itse kyllästyin myös aika nopeasti softahommiin juuri tuon latenssin takia. Oli minulla midiohjain ja koneella muutamia softasyntetisaattoreita. Mutta ei sitten tullut innostusta hankkia parempia laitteita. Lisäksi minulla on muutenkin tullut sellainen skeptinen asenne kaikkeen tietokoneisiin liittyvään, omien kokemusten kautta.
 
Aika lapsellista varmaan, mut jotenkin tuntuu että tietokonepuolella mulle käy aina niin, että juuri se mun valitsema laite ei suostu toimimaan. Mitä jos olis ottanu kaupan hyllyltä sen viereisen? (Itse asiassa yksi tietokonekorjaaja sanoikin mulle noin ihan suoraan, että jos olisin ostanu sen viereisen saman tuotteen kaupasta niin se olisi varmaan toiminut. :D )
 
Rautapuolella ostelen uusia laitteita (liiankin usein) siksi, että se on kivaa. Saa uusia soundeja ja enemmän mahdollisuuksia. Piuhat vaan oikeinpäin niin varmasti toimii.
 
Sen sijaan softapuolella minusta tuntuu, että pitäisi ostaa uusia kalliita laitteita koko ajan vain siksi, että joku päivä voisi tuurilla saada sen systeemin toimimaan edes jotenkin. Olen niin epä-pitkäjänteinen etten jaksa katsella kolmea tuntia tietokoneen error-viestejä vain päästäkseni soittamaan tai nauhoittamaan.
 
Itse siis suosin rautavehkeitä toistaiseksi, kunes joku käännyttää minut.
Eipähän tarvitse näyttää siltä, että facebookkaa lavalla :)

Pakko ostaa softaa kun kanavat loppu.

Kyllähän vanhojen analogivehkeiden kanssa tila- ja sisustusongelmia syntyy. Ständit, tasot ja sen sellainen maksaa kun tavaraa kertyy. Laskeskelin, että kun seuraavaan asuntoon muutan, niin varmaan se tonni menee jos haluan kunnolliset mööpelit ja elinympäristö aikuisen ihmisen asunnolta näyttää.
 
(nimerkillä "monitorit jakkaroilla")

joeskeli:nimerkillä "monitorit jakkaroilla"
 
Nimimerkillä "monitorit kenkälaatikoiden päällä"

xulu: lulz, joku suuttu jo:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=364070
 
...ei mitään...

Undying Dreams:
 
Sen sijaan softapuolella minusta tuntuu, että pitäisi ostaa uusia kalliita laitteita koko ajan vain siksi, että joku päivä voisi tuurilla saada sen systeemin toimimaan edes jotenkin.
 
Valitettavaa, että sulla on tällaisia kokemuksia. Suurimalla osalla porukasta softat toimii ihan moitteetta.
 
Tietysti jos ostaa aina halvinta mahollista kamaa tai ei viitsi/osaa lukea manuaalia niin on aika varma, että ongelmia tulee.
 
Livenä en kyllä softia käyttäis, mutta studiossa ne on enemmän kuin kotonaan. Loppupeleistä, kun sen softa studion saa kasaan, niin se on helvetisti nopeempi/vaivattomampi/joustavampi käyttää kun vaikka joku raiturisysteemi + kasa rautasyniä. Jos on skeptinen niitä koneita kohtaan (suomeksi ilmeisesti tarkottaa, että ei osaa/halua osata käyttää), niin silloin ei varmaan kannata edes alottaa, koska onnistumismahdollisuudet ovat aika pienet motivaation puutteen takia.
 
K.

CPU: Valitettavaa, että sulla on tällaisia kokemuksia. Suurimalla osalla porukasta softat toimii ihan moitteetta.
 
Se on just noin niinkuin sanoit. Lähinnä siinä on se, että se softajuttu vaatisi niin paljon kaikkea uutta hankintaa, ettei ole sen takia oikein motivaatiota.
Mulla kun on noita rautasyniäkin aika paljon suhteessa soittokokemukseen, niin lähinnä se motivaation puute johtuu siitä, etten viitsi vielä revetä jokaiseen musiikkiharrastukseni osa-alueeseen. Noissa nykyisissäkin kamoissa kun riittää haastetta :)
 
Ehkä se on sitten toinen juttu joskus tulevaisuudessa jos oikeasti tarvii nauhoitella paljon ja noi kätevyys yms jutut alkaa painaa enemmän. Toistaiseksi kun tää homma on ihan vaan kehittävää hauskanpitoa itselleni, niin en niin noista välitä.