Koskettimet ›

No voi hellanlettas kun on nyt niin tärkeetä yksi avuton standardi analogifilsu. No, ehkä se on ihan oikein että valkoset veekerit maksaa enemmän kaikesta, eivät puhu niin paljon paskaa kun ovat ansaitsemassa taaloja hukattavaksi.
 
(edit) Näyttäisi olevan helppo tehdä itsekin, taitaisi toimia 15/18V jännitteellä. http://www.electricdruid.net/index.php?page=info.cem3320
 
(edit2: oonkohan muuten väärässä vai saisko *aivan* saman filsurin ajamalla parin satkun DSI evolverin curtisfiltterin läpi audiot -- bonarina lfo, pan ja muuta kliffaa -- tarkemmat datat eli signaalipolku loytyy evolverin manuaalista -- on muuten stereo tuo signaalipolku)
 
(edit3: ja pitää olla vähän öissä jos luulee että sinällään sämpletaajuuden tai bittien tiputtaminen on jotenkin eksoottinen operaatio)

ei helvetti, taas olin oikeassa, on se kivaa olla nero
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolver_%28synthesizer%29

freeekki: No voi hellanlettas kun on nyt niin tärkeetä yksi avuton standardi analogifilsu. No, ehkä se on ihan oikein että valkoset veekerit maksaa enemmän kaikesta, eivät puhu niin paljon paskaa kun ovat ansaitsemassa taaloja hukattavaksi.
 
(edit) Näyttäisi olevan helppo tehdä itsekin, taitaisi toimia 15/18V jännitteellä. http://www.electricdruid.net/index.php?page=info.cem3320
 
(edit2: oonkohan muuten väärässä vai saisko *aivan* saman filsurin ajamalla parin satkun DSI evolverin curtisfiltterin läpi audiot -- bonarina lfo, pan ja muuta kliffaa -- tarkemmat datat eli signaalipolku loytyy evolverin manuaalista)
 
(edit3: ja pitää olla vähän öissä jos luulee että sinällään sämpletaajuuden tai bittien tiputtaminen on jotenkin eksoottinen operaatio)
 
No niinku sanoin, et tajua asiasta näköjään mitään. Kun toi ei ole mikään tavallinen bit crusher, kuunteleppa vaikka tätä: http://www.youtube.com/watch?v=DTYsElEGswc
 
Tossa kuuluu aika selkeesti mitä toi Emulatorilla samplaus tekee esim. noille perkussio saudeille. Kuten tossa aiemmin sanoin, jos olisit viittinyt lukea, niin tossa saundissa ei ole kyse yhestä komponentista, vaan saundiin vaikuttaa preammpi, a/d-muunnos, tapa jolla samplet toistetaan (vielä kerran, ei ole pcm-sampleri, vaan edustaa omaa tekniikkaansa), filtteri, envelope curvet, vca. Älä nyt ite vajaile siellä. Itelleni kelpais myös esim. akai 950, ensoniq asr tommoseks flavour sampleriksi, mut kiinnostavin ton varmaan toi emulator, sen takia niillä on kysyntää ja sen takia hintaa on noin paljon.
 
Koita nyt tajuta, että tässä on muustakin kyse kun jostain yksittäisestä huonommasta sampleratesta tai filtteristä. Ja vaikka olisikin tehtävissä about samanlainen signaaliketju moderneilla komponenteilla, hinta alkaa olemaan samaa luokkaa ton emulatorin kanssa.
 
Tän sun vänkääminen alkaa saavuttaa Arturian Jupiter 8 vst yhtä hyvä ku Rolandin Jupiter 8 tasosen sössötyksen.

freeekki: on se kivaa olla nero

 
http://www.ljplus.ru/img4/f/a/faargenwelsh/palmface.jpg

CPU: No niinku sanoin, et tajua asiasta näköjään mitään. Kun toi ei ole mikään tavallinen bit crusher, kuunteleppa vaikka tätä: http://www.youtube.com/watch?v=DTYsElEGswc
 
Kuuleeko Majuri Tom? Toistan viestin:
 
- bitcrushing on (ihan helvetin) triviaali operaatio kaikissa muodoissaan.
 
Koita nyt tajuta, että tässä on muustakin kyse kun jostain yksittäisestä huonommasta sampleratesta tai filtteristä. Ja vaikka olisikin tehtävissä about samanlainen signaaliketju moderneilla komponenteilla, hinta alkaa olemaan samaa luokkaa ton emulatorin kanssa.
 
Juuri demonstroin miten pikku industrialpojut saa tuon (melko paskan) saundin parilla sadalla kasaan.
 
- Identtiset komponentit, signaaliketjussa parannuksia. Ei melkein.
 
- Ei samaa hintaluokkaa vaan 1/10.
 
- Painaakin vähemmän, sähköä säästyy! USB! Toimii myös synana.
 
CPU on Ilmeisesti täällä vain heittämässä henkilökohtaisia - ei kiinnosta keskustella itse asiasta, esim. signaalipolusta vaan dissataan muita keskustelijoita.
 
Helmiä sioille sano. Kaikkei spedei keskustelui sitä tuleeki...
 
edit: CPU: Tossa kuuluu aika selkeesti mitä toi Emulatorilla samplaus tekee esim. noille perkussio saudeille
 
Vitut mitään kuuluu. Mene kuuntelemaan linkittämäni Emulator video jossa ne originaalisynasta ennen studiohärpäleitä ja miksausta. Mun mielestä kuulostaa ihan paskalta.

freeekki:tin:
 
- bitcrushing on (ihan helvetin) triviaali operaatio kaikissa muodoissaan.

 
No vittu sadannen kerran, tässä ei ole kyse perus bit crushingsta. Tiedän kyllä mitä siinä tehdään.
 
Emulator tekee sen näin "The Emulator II has a unique sound due to its DPCM mu-255 companding, the divider-based variable sample-rate principle". Toi tekniikka vaikuttaa myös siihen miten samplet soi kun niitä soitetaan eri nuoteista ku mistä ne on samplattu.
 
Nyt alas sieltä tornista ja lue mitä sulle kirjotetaan. Vai luuletko ihan tosissasi, että 90% näistä old school instrumenteistä kiinnostuneista on noin merkittävästi sua tyhmempiä, ette ne ihan huvikseen maksaa noita hintoja muutamista harvinaisuuksista.

freeekki:
Vitut mitään kuuluu. Mene kuuntelemaan linkittämäni Emulator video jossa ne originaalisynasta ennen studiohärpäleitä ja miksausta. Mun mielestä kuulostaa ihan paskalta.
 
Niinku sanoin, et tajua tästä asiasta mitään.
 
Idea on se, että esim. paskan kuulonen basari kuulostaa hyvältä kun se on vedetty emulatorin tai miragen läpi. Ei onnistu millään muulla sama homma. No ehkä jollai asr:llä, mut kuulostaa erilaiselta.
 
Heh heh, jätkä sanoo Depeche Modea industrialiks, voi voi.

CPU: (vielä kerran, ei ole pcm-sampleri, vaan edustaa omaa tekniikkaansa), filtteri, envelope curvet, vca. Älä nyt ite vajaile siellä. Itelleni kelpais myös esim. akai 950, ensoniq asr tommoseks flavour sampleriksi, mut kiinnostavin ton varmaan toi emulator, sen takia niillä on kysyntää ja sen takia hintaa on noin paljon.
 
Sinunko Emulator toi on? Sen verran älyvapaata on jutut. Dissausta ja virheellisiä väittämiä.
 
Ettei ole PCM-sampleri vai? Lueppas tuolta nyyppa vähän dataa:
https://en.wikipedia.org/wiki/DPCM
 
Kuten todettiin, filtterin voi itse rakentaa parilla kympillä tai ostaa synassa parilla satkulla. Envelopet ja muut tulee ihan mukana.
 
Ainoat vajailut ovat jatkuvat virheelliset väittämät posteissasi CPU.
 
Kyllä fanipoika saa olla. Setien juttuja on kiva lukea, ja jos ei sillee oikeesti ymmärrä niin ehkä parempi kuunnellakin, vaikka joutuisi maksamaan extraa. Mut turha uhota muille etteivät tajua kun ei itse ole esittänyt paikkansapitäviä väitteitä.
 
Vai luuletko ihan tosissasi, että 90% näistä old school instrumenteistä kiinnostuneista on noin merkittävästi sua tyhmempiä, ette ne ihan huvikseen maksaa noita hintoja muutamista harvinaisuuksista.
 
En luule, vaan tiedän. Lue vaikka tästä ketjusta edelliseltä sivulta eteenpäin, itse sen todistat CPU. 8)
 
Hintaa on paljon koska Hölmö Fanipoika. I rest my case.

freeekki: Sinunko Emulator toi on? Sen verran älyvapaata on jutut. Dissausta ja virheellisiä väittämiä.
 
Ettei ole PCM-sampleri vai? Lueppas tuolta nyyppa vähän dataa:
https://en.wikipedia.org/wiki/DPCM
 
"Differential pulse-code modulation (DPCM) is a signal encoder that uses the baseline of pulse-code modulation (PCM) but adds some functionalities based on the prediction of the samples of the signal. The input can be an analog signal or a digital signal."
 
Sanoin, että ei ole tavallinen pcm-sampleri. Ja niin sanotaan myös tossa sun linkissä.
 
Jos halut kolvata mulle 400 eurolla dpcm-samplerin emun filtterillä, input ja output stageilla sekä ad da muuntimilla, samalla polyfonialla, niin tarjoon pullakahvit kaupan päälle.

CPU: ei ole pcm-sampleri.
 
*freekin valistavia posteja pari kappaletta*
 
CPU: Sanoin, että ei ole tavallinen pcm-sampleri.
 
Ai ihan sanoit? Harmi kun ei olla kuuloetäisyydellä joten kaiken joutuu näin kirjoittamistasi päättelemään.

freeekki:
Ai ihan sanoit? Harmi kun ei olla kuuloetäisyydellä joten kaiken joutuu näin kirjoittamistasi päättelemään.
 
No oli tuo tarkennus tuolla kun vastasin jpq:lle, kun kysyi mitä eroa tossa on normaaleihin samplereihin. Tai no, toi bitti homma tais koskea miragea, mutta asian ydin on toi erikoinen samplaus/toisto tekniikka.

CPU: No oli tuo tarkennus tuolla kun vastasin jpq:lle, kun kysyi mitä eroa tossa on normaaleihin samplereihin. Tai no, toi bitti homma tais koskea miragea, mutta asian ydin on toi erikoinen samplaus/toisto tekniikka.
 
Ei ole kovin erikoista jos sämplätään kaksi seuraavaa framea ja lasketaan niiden erotus. Mutta käsittääkseni DPCM ei ole laitteessa signaaliprosessointia vaan sämplepakkausta varten - se nyt vaan on tolla raudalla vähän paska eli vääristää (lue: sumentaa) saundia.
 
Ite kyl mielummin kuuntelen radioputken vääristämiä ääniä.

*potkii lammikkoa joka oli joskus kuollu hevonen*
 
Haaa, saispa koko ketjun myös pitkälti vissiin mallinnettua tällä 49 euron plugarilla http://www.loomer.co.uk/sequent.htm

freeekki: Ei ole kovin erikoista jos sämplätään kaksi seuraavaa framea ja lasketaan niiden erotus. Mutta käsittääkseni DPCM ei ole laitteessa signaaliprosessointia vaan sämplepakkausta varten - se nyt vaan on tolla raudalla vähän paska eli vääristää (lue: sumentaa) saundia.
 
Ite kyl mielummin kuuntelen radioputken vääristämiä ääniä.
 
No nää onkii makuasioita. Eikä toi sitä sumennakkaan sitä saundia, vaan pikemminkin aliasoi yläpäähän mekkalaa. Aliasointi on paljon musikaalisempaa, kun normi bitcrusherin kanssa.
 
Radioputket iha hyvää kamaa, mut siihen miulla on toiset työkalut.

freeekki: *potkii lammikkoa joka oli joskus kuollu hevonen*
 
Haaa, saispa koko ketjun myös pitkälti vissiin mallinnettua tällä 49 euron plugarilla http://www.loomer.co.uk/sequent.htm
No ennemminkin tällä http://www.112db.com/vintage/morgana/
 
Epäilen, että ei ole kyllä yhtä hyvä ku emu. Näitä sais olla enemmin, hyvin tehtynä.

CPU: No ennemminkin tällä http://www.112db.com/vintage/morgana/
 
Epäilen, että ei ole kyllä yhtä hyvä ku emu. Näitä sais olla enemmin, hyvin tehtynä.
 
Taas meni multa ohi. En vain kässää 8-bitin hohtoa. Jouduin teini-iässä kuuntelemaan ihan kyllikseni.
 
Tolla sequentillä saisi sekvenseri/midiohjattua esimerkiksi tuota bittilukumäärää lennossa, näin ainakin käsitin. Vaikkei heidän omilla sivuilla mainita, on tuossa siis sisäänrakennettu bitcrusher. Ja, env/res + krääsää. Tiedä sitten miltä kuulostaa verrattuna Curtisin filsuun.

freeekki: Taas meni multa ohi. En vain kässää 8-bitin hohtoa. Jouduin teini-iässä kuuntelemaan ihan kyllikseni.
 
Tolla sequentillä saisi sekvenseri/midiohjattua esimerkiksi tuota bittilukumäärää lennossa, näin ainakin käsitin. Vaikkei heidän omilla sivuilla mainita, on tuossa siis sisäänrakennettu bitcrusher. Ja, env/res + krääsää. Tiedä sitten miltä kuulostaa verrattuna Curtisin filsuun.
 
No ei nuo mallinnetut filsut koskaan kuulosta samalta ku analogit, eikä kuulosta noi bitcrushing / samplerate effutkaan samalta, ku old school paska sampleri. Sitä hyvälaatusta samplausta ku saa ilmaseks jos omistaa daw:n, niin noi muutamat erikoisemmat samplerit on kysyttyjä, kun vastaavaa saundia ei saa tai joutuu kikkaileman vitusti. Sitäpaitsi noissa on polyfoniset analogifiltterit niitä sampleja varten, sitä ei voi tehä millään evolverilla tai muutamalla kybällä ja kolvilla.

CPU: No ei nuo mallinnetut filsut koskaan kuulosta samalta ku analogit, eikä kuulosta noi bitcrushing / samplerate effutkaan samalta, ku old school paska sampleri. Sitä hyvälaatusta samplausta ku saa ilmaseks jos omistaa daw:n, niin noi muutamat erikoisemmat samplerit on kysyttyjä, kun vastaavaa saundia ei saa tai joutuu kikkaileman vitusti. Sitäpaitsi noissa on polyfoniset analogifiltterit niitä sampleja varten, sitä ei voi tehä millään evolverilla tai muutamalla kybällä ja kolvilla.
 
Ja sitten heräsit elämään ja tajusit että tossa filsussa ei ole mitään erikoista, vähän konkkia, vastuksia ja halpa IC - vaikka siihen monen äänen saakin samaan aikaan kulkemaan.
 
Samaten herätessä tajusit että DPCM VST:tä, plugaria sun muuta löytyy pilvin pimein. Silmiä hieroessa eteen ilmestyi Famitracker, ilmainen trackkerisofta joka käyttää DPCM enkoodausta sämpleille. Joo, NES pelikonsolitasoa.
 
Sitten välähti aivolohkoon totuus: kuusnepa-tekki on historiaa eikä nostalgian tai hypen lisäksi ole kovin hyviä syitä maksaa vanhentuneesta paria kolea enempää.

freeekki: Ja sitten heräsit elämään ja tajusit että tossa filsussa ei ole mitään erikoista, vähän konkkia, vastuksia ja halpa IC - vaikka siihen monen äänen saakin samaan aikaan kulkemaan.
 
Samaten herätessä tajusit että DPCM VST:tä, plugaria sun muuta löytyy pilvin pimein. Silmiä hieroessa eteen ilmestyi Famitracker, ilmainen trackkerisofta joka käyttää DPCM enkoodausta sämpleille. Joo, NES pelikonsolitasoa.
 
Sitten välähti aivolohkoon totuus: kuusnepa-tekki on historiaa eikä nostalgian tai hypen lisäksi ole kovin hyviä syitä maksaa vanhentuneesta paria kolea enempää.
 
Mitä sä nyt oikein sössötät?
 
Ei tohon tarkotukseen sopivia plugareita juuri ole muita kun tuo morgana.
 
Tiedän kyllä itse mihin tollasta tartteisin, mut jäbä ei nyt näytä sitä hiffaavan. Sillä ei oo mitään tekemistä minkään chiptunes homman kanssa. Eikä se filukaan oo tässä asian ydin. Helvetin vähän on sellasia plugareita, jotka järkevästi mallinta esim. etuastesärön käyttäytymistä yhdessä jonkun epätyypillisen resamplaus algorytmin kanssa.
 
Koita nyt käsittää, että tyypit haluaa käyttää joitakin vintage samplereita ihan samasta syystä, kun ne haluaa käyttää vaikka aitoa b3 urkua tai vaikka prophet 5:sta, uniikin saundin takia. Kuka sä muuten oot määrittämään mikä on nostalgiaa ja mikä ei? Enkä kyllä niinkään nostalgisista syistä käytä jotain tiettyjä vanhoja soittimia, vaan niiden saundin takia, koitan tehdä ihan uusia ja mielenkiintoisia saundeja. Tai oikeestaan sellasia mitkä sopii siihen mitä haluan tehdä.
 
Voisit muutenkin lopettaa ton ylimielsen sävyn käyttämisen noissa teksteissä. Et sä oo sen kummempi auktoriteetti täällä kun kukaan muukaan.

Joitakin ihmisiä (vanha) rauta inspiroi paljon enemmän kuin plugarit, eikä sitä vastaan voi oikein järjellä argumentoida eikä sen arvoa voi rahassa mitata. Soundipuolella voi saada todella paljon aikaan softaemulaatioilla, mutta fiilis ei ole sama. Toiset tykkää enempi softan fiiliksestä ja onhan hinta-laatusuhde softassa monesti parempi, mutta joillekin rauta on aina rautaa. Ja joillekin vanha rauta on juuri se juttu. Paljon hyvää voi tehdä softalla, mutta ei se ole mikään ylimaallinen tie, eikä rautaa oikein voi pelkillä spekseillä verrata. Tai jos speksit ovat se juttu, niin jättää ne rautasoittimet sitten rauhaan. Ja mielellään jättää rauhaan myös ne, jotka rautasoittimia haluavat.
 
Ei omenalle voi laittaa appelsiinin lippalakkia.