Koskettimet ›

Heippa,
Huomasin tämän threadin http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=36&t=129711 jossa käsiteltiin s90 ES:ää ja mo8:a. Tosin niiden eroista puhuminen jäi ainakin omasta mielestäni aika oudoille alueille, kuten "S9O:n karhea pintaa kerää likaa" ja sitten siellä oli joku lätkämiesten huutokilpailu o_O!?
 
Specsit alla. Vertailkaa ja ihmetelkää.. o_O
 
mo8:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … _series/014_MO_6_8/specs/index.html
 
s90 ES:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … _series/019_S90_ES/specs/index.html
 
Jep. Ihmettelin vaan kun mo8:ssa vaikuttaa olevan hyvin pitkälle samat ominaisuudet, jopa koskettimisto ja "mega soundit". Polyfonia näyttää olevan 64 kun S90 ES:ssä se on 128, mutta kuulemma ei haittaa jos soittelee livenä, jota nyt ajattelin lähinnä tehdä. Ja onhan se pianoääni kai parempi tuossa S90 ES:ssä, after touch on ja sitten se joku pedaalijuttu pianoäänille. Hintaero on kuitenkin AIKA iso.
 
Thomannilla mo8 on 1400e ja S90 ES melkein 2300e .. ja siinä ei ole varsinaista sekvensseriä. Ilmeisesti mo8 on myös uudempi.
Mikä voi maksaa siinä niin paljon? Jos vielä samat Motif samplet suunnilleen.
Mietin kumpaa ostaa, ja vahvasti vaikuttaa, että ei ole kovinkaan järkevää maksaa lähes tonnia jostain mistä ei edes tiedä. Molemmat ovat saanet todella hyviä arvosteluja. Olen kyllä valmis maksamaan tuon hinnan, jos se nyt todella on sen arvoinen.
 
Olenko missanut nyt jotain erikoista? Olisi hieno kuulla kokemuksia ja tietoa näistä syntikoista. Tällä hetkellä soittelen Yamahan PSR-640:llä. Tärkeintä olis lähinnä hyvät soundit ja se, että voi soittaa taustojen kanssa ja editoida taustoja. Soitin tulee mm. oman musiikin tekoon, muiden viihdyttämiseen shoutcastin yli ja midi keyboardiksi. Megaman-speedmetal on aika tärkeä musiikkityyli.
 
-Petri R.

Voisiko mitenkään, millään tavalla ajatella, että S 90 ES:ää koskevaa keskustelua jatkaisi samassa ketjussa, jos joku myöhemminkin haluaisi laitteesta tietoa. Jos ketju tähän mennessä ei ole ollut tasokas, kenties tasoa voi nostaa.
 
Anteeksi, huono aamu.

Voisiko mitenkään, millään tavalla ajatella, että S 90 ES:ää koskevaa keskustelua jatkaisi samassa ketjussa, jos joku myöhemminkin haluaisi laitteesta tietoa. Jos ketju tähän mennessä ei ole ollut tasokas, kenties tasoa voi nostaa.
 
Anteeksi, huono aamu.
 
sanotaan näin että tärviölle mennyt ketju voi olla sellainen että se ei kiinnitä enään myöhemmin huomioita? no periaateessa foorumin tapojen mukaista ehdotat. ps. pitkästä aikaa säveltämisen kimpussa kun kiireiltään on ehtinyt.

Heippa,
Huomasin tämän threadin http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=36&t=129711 jossa käsiteltiin s90 ES:ää ja mo8:a. Tosin niiden eroista puhuminen jäi ainakin omasta mielestäni aika oudoille alueille, kuten "S9O:n karhea pintaa kerää likaa" ja sitten siellä oli joku lätkämiesten huutokilpailu o_O!?

 
Kyllä minä tuosta threadistä löysin useammankin eron tuotuna esille!? Katsoppas vielä toisen kerran oikein ajatuksen kanssa.
 
Olen samaa mieltä, että turhaan hajoitetaan asiaa eri otsikoiden alle. Myöhemmin on työlästä löytää tarvitsemansa.

Sanovat että MO8:ssa ja S90ES:ssä olis sama keyboard, mun mielestä Ässässä on parempi tuntuma, plus aftertouch mikä MO:sta puuttuu. Molemmat painavat käsitääkseni about saman verran, jos verrataan esim Motif ES8, joka on about kymmenen kiloa enemmän, mikä on keikkailussa ihan kiva juttu - isoja laitteita ne silti on laukkujen kera. MO8:ssa on pienempi polyfonia, eikä myöskään koko ES-waveROMia joka Ässästä löytyy. S90ES:ssä on myös se uusi (kehuttu?) pianosample. MO:n hinta on kyllä erittäin kova, mutta jätin ostamatta, kuin myös S90ES:sän, jossa sekvensserin puute ärsyttää.
 
Provinssissa Tori Amos näytti soittelevan flyygelin lisäksi S90ES:ää :)

Titares
15.08.2006 18:00:52 (muokattu 15.08.2006 18:51:47)_Sähköposti
 
S90ES:ään voi laittaa mLAN-kortin (musiikkipaikallisverkko), mutta MO:hin ei. mLAN:iin taas voi kytkeä esim. Motif-kiipparin, 01x-digimikseri/sampleri/ohjaimen, i88X-esivahvistimen tai useammankin edellämainitun tai muun sellaisen laitteen suoraan tietokoneen firewire-liittimeen. Eli liitännät hoituvat yhden piuhan kautta ja laitteiden keskinäiset i/o-kytkennät voi hiirellä napsuttelemalla muuttaa nopeasti yhtäkään piuhaa uudelleenkytkemättä - mikä ei millään muulla tavalla onnistu. Firewire on myös paras audio/midi-liitäntä musiikkosoftan ja kaikkien yhteenkytkettyjen laitteiden välillä.

Huhun mukaan MO:ssa on joitain parempia ääniä, koska on uudempi, mutta ainakin S90ES:ssä on Yamahan paras (kevyesti) siirrettävä pianokoskettimisto (joka ilmeisesti sitten on myös MO88:ssa).

Itse valitsisin muuten ilman muuta MO:n, ELLEN tarvitsisi näitä:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha ... X_I88/01X_I88_english_v1_0_300k.wmv
http://www.yamaha-europe.com/yamaha ... s/01X/01X_english_v1_0_300k_wmv.wmv
http://www.yamaha-europe.com/yamaha ... _Connections_english_v1_0s_300k.wmv
http://www.yamahasynth.com/products/music_production.html

 
Nuo olisivat olleet hyvät, mutta mikään videoista ei taida oikeen toimia.
 
mLanista puhutaan paljon. Ja performance-modesta. Ilmeisesti S90 ES:ssä erityisesti se pianosoundi maksaa siinä hyvin paljon. Kiitoksia paljon tähänastisista vastuksia :)

Juu, kokeilin Fasulla CP-33 -sähköpianoa, joka oli muuten oikeastaan todella hyvä - näppärä käyttää, hyvät säädöt, ei liikaa tilpehööriä tai paskoja bonussoundeja - mutta pianosoundi ei tuntunut S90ES:n veroiselta. Kun mulla on kuitnekin S80 jo olemassa ja senkin ominaisuuksia käytän aika rajallisesti, niin en kyllä lähde ostamaan kahden ja puolen donan moulinexia pelkästään pianosoundin takia. Että eikö ne nyt saisi värkättyä yhtä hyvää soundia johonkin keikkapianoon - vai onko mulla korvissa vikaa?

Jep, taidan kyllä itsekin kääntyä tuon Mo8:n puollelle. Soitin f-musiikkiin ja kyselin hieman. Myös muita nettisivuja olen katsonut. Se 64:n äänen polyfonia ei kuitenkaan varmaan tule esteeksi jollei nyt jotain hulluja orkesteri juttuja vedä syntikan sisällä, korjatatkaa toki jos olen väärässä. Harvoin edes on 16:sta soitinta pelissä.
 
Löysin tämän demonstraatio-videon mo6/mo8:sta http://www.yamaha-europe.com/yamaha … MO_6_8/MO_6_8_english_v1_0_300k.wmv
Kuulostaa todella hyvältä.

Mo8:ssa on säästetty myös pikkuasioissa, kuten esim. pitch- ja modwheelien materiaalissa. Siihen ei saa myöskään soundikortteja asennettua...Laitteessa on myös näköjään ulkonen muuntaja, ja kontrollerimahdollisuuksia on vähemmän, samoin kuin ulostuloja. Eipä taida olla line in:iäkään...
 
Itse ostin s 90 es juuri pianosoundin (+tietysti muiden speksien) takia. Mo tuntui enemmän lelulta jolla voi tehdä teknoa, eikä värikään silmää miellyttänyt ;) Kyllä silläkin varmasti soittaa keikkoja ja tekee musaa.

Lelulta se kyllä tuntui kun kävin testaamassa f-musiikissa. S90 ES tuntui ihan hyvältä, tosin siinäkään ei ilmeisesti vaan heitetä taustoja taakse ja valita leftille, rightille ja layerille soundeja... Oma PSR-640 on vaan niin kätevä. Pitää sit kai ostaa joku entertainer/arranger keyboardi... maksavat vaan himosti, niiku Roland G-70.

Anteeksi, mutta mitä ihmettä teet komppikiipparilla, jos musatyyli on toi minkä mainitset alussa. Kyllä S 90 ES:n rumpuosasto jyskää siihen malliin, että joku PSR:n komppikone on hiukan kevyen oloinen. Ja ainahan voit säilyttää PSR:n rinnalla, jos on ikävä OMB-soittelua.

Lähinnä se olisi tärkeää, että voi heittää sellasen kunnon taustasäestyksen = stylet / accompaniment (vaikka itse joutuisi tekemään), jonka eri soittimien volyymejä/niiden efektejä voi kontrolloida, sekä tilutella sooloja sen ohessa. Jopa fillin jos sais jostain kehiin. Ja tämän taustan sointukulkujen kontrolloiminen vasemmalla kädellä pitäisi olla mahdollista = one man band. Sekvensseriä en edes siinä mielessä tarvitse, että tekisin varsinaista musiikkia keyboardin sisällä, vaan taustoja joilla soittaa.
 
Muuta en hirveästi kaipaakaan live-soittamiseen, hyvien äänien lisäksi. Näissä entertainer keyboardeissa on aina joku neljä eri muotoa yhdestä taustasta. En tarvitisi kun vaikka kaks. Mutta niissä taas ei yleensä ole "pianomaisia" koskettimia.
 
En ihan hirveän perusteellisesti kyennyt tutustumaan miten noilla MO8 ja S90 ES:llä saa "säestys"homman hoidettua. Myös reverbin tyypin muuttaminen vaikka roomista halliksi jäi mysteeriksi. Reverbin asetuksia pystyi kuitenkin vääntämään hyvin ihan minkälaiseksi tahansa.
Myyjä sanoi, ettei nuo MO8 ja S90 ES ole aivan tuohon kuvailemaani asiaan suunniteltuja, ja häntä uskoin.
 
PSR:n taustat on näkyvillä mikserissä, jossa voi vaihtaa kaikkien raitojen soittimia ja niiden ominaisuuksia reaaliajassa. Onkohan edes olemassa entertainer/workstation keyboardia... Arpeggiatorilla pääsee johonkin asti, mutta onko se sitten reaaliaikainen säestystausta? Entä patternit? Oisko ne vastaus tähän? Ne on aivan uusia minulle.
 
Ja oikeastaan soittelen aikalailla kaikentyylistä musaa. Megaman X tyylinen sattuu vaan olemaan suosikki.

One man band voi olla ainakin "suoraan boxista" vaikea homma otsikon vehkeillä...joutuu itse säätämään patternien yms kanssa. Ei muuta kun ostaa pläjäytät Yamaha Tyros 2.

No, ei se itse säätäminen niin kamalaa olisi. Mutta ilmeisesti olet oikeassa, Tyros (joka maksaa viisi kamelia) tai Roland G-70. Ehkei vaan ole olemassa sellaista soitinta, minkä haluaisin = PSR640 motif äänillä, hammer action koskettimilla ja modulatiolla. Pitänee soittaa tohtori Sykerölle.

No, ei se itse säätäminen niin kamalaa olisi. Mutta ilmeisesti olet oikeassa, Tyros (joka maksaa viisi kamelia) tai Roland G-70. Ehkei vaan ole olemassa sellaista soitinta, minkä haluaisin = PSR640 motif äänillä, hammer action koskettimilla ja modulatiolla. Pitänee soittaa tohtori Sykerölle.
 
Kurkkaa nyt ensin tuon sivun linkistä toi S 90 ES:n video. Huomaat, että kyllä sillä irtoaa vähän rajumpikin mättö.
 
http://keyboard.eskildsen.dk/ShowProduct.aspx?productId=6889

En tiedä kumpaa videota tarkoitit, mutta se realmedia video ei avautunut real playerissä. Onkohan se sama kuin tämä? http://www.yamaha-europe.com/yamaha … ction/S90/S90_english_v1_0_300k.wmv
Siinä tuo "heaviest" version kuulosti hieman ontolta, ei ollut edes bassoa mukana, pelkkä särökitara. En tiedä sitten irtoaako kunnon speed metallia mistään syntikasta, ainakaan suoraan presetteinä.

En tiedä kumpaa videota tarkoitit, mutta se realmedia video ei avautunut real playerissä. Onkohan se sama kuin tämä? http://www.yamaha-europe.com/yamaha … ction/S90/S90_english_v1_0_300k.wmv
Siinä tuo "heaviest" version kuulosti hieman ontolta, ei ollut edes bassoa mukana, pelkkä särökitara. En tiedä sitten irtoaako kunnon speed metallia mistään syntikasta, ainakaan suoraan presetteinä.
 
Ei siinä olekaan ku rummut ohjelmoitu presettinä arpeggioon, johon se soittaa säröskitalla päälle. Voithan sä tehä oman raidan bassolinjalle, ku alat tehä biisejä. Niihin valmiisiin komppikiippareitten taustoihin kyllästyy nopeasti.

Jep. Jostain kuulin, että saa vaan jotai 4 raitaa/ääntä taustalle. Se ois rummut, basso, kitara, joku pädi/stringi tai tilutus. Voikohan sitten enää soittaa kolmella äänellä siihen splittinä päälle, kontrolloiden vasemmalla kädellä taustan sävelkorkeutta? Luulisi. Olen hieman pettynyt tähän miten nämä varsinaiset workstationit toimii, mutta ei kai mikään ole täydellistä. S90 ES:n esittelyssä ei mainutta tuota MO8:ssa mainittua patternin tekoa. Maailmassa ei ilmeisesti ole olemassakaan sellaista keyboardia minkä haluasin.

Maailmassa ei ilmeisesti ole olemassakaan sellaista keyboardia minkä haluasin.
 
osta se motif!!
 
- sekvensseri on monipuolinen ja helppo käyttää (kun on jammun logiikkaan tottunut) - siinä vääntää rummut, bassot, kitarat yms. mitä vaan - raitoja riittää kotisäveltäjä/sovittajalle reilusti
- vaihtoehtoisesti: sampleriin voi hakea loopppeja (ei ES:ssä) ja tehdä pohjat niiden avulla
- motifissa on enemmän laajennuspaikkoja - sinnepä tarpeen/rahojen mukaan piano-, FM- ja analogisynamallinnuslaajennukset - -ei lopu eväät kesken
- onko pakko olla MO8 - - eikö MO7 riittäisi?? taittuuko sinulla tilutukset painotetulla koskettimistolla?? - miten tärkeä pianon soitto on? riittäisikö peräti MO6 tarpeisiisi/taidollesi??
 
- humppamiehet soittaa arrangereilla - tappometallilavalle ei psr/tyroksilla tms. ole asiaa - ja eikös ne valmiit kompit ole viihdepuolta??

osta se motif!!
 
- sekvensseri on monipuolinen ja helppo käyttää (kun on jammun logiikkaan tottunut) - siinä vääntää rummut, bassot, kitarat yms. mitä vaan - raitoja riittää kotisäveltäjä/sovittajalle reilusti
- vaihtoehtoisesti: sampleriin voi hakea loopppeja (ei ES:ssä) ja tehdä pohjat niiden avulla
- motifissa on enemmän laajennuspaikkoja - sinnepä tarpeen/rahojen mukaan piano-, FM- ja analogisynamallinnuslaajennukset - -ei lopu eväät kesken
- onko pakko olla MO8 - - eikö MO7 riittäisi?? taittuuko sinulla tilutukset painotetulla koskettimistolla?? - miten tärkeä pianon soitto on? riittäisikö peräti MO6 tarpeisiisi/taidollesi??
 
- humppamiehet soittaa arrangereilla - tappometallilavalle ei psr/tyroksilla tms. ole asiaa - ja eikös ne valmiit kompit ole viihdepuolta??
 
Saako sekvensserin siis pyörimään taustalla luuppaavana kun itse soittaa muuta päälle? Niiku taustana ja silleen, että se mukautuu sointuihin? MO:ssa ei ole sampleria. Mo7:aa ei ole olemassa, tietääkseni.
Haluasin kyllä soittaa pianon kosketuksella, ainakin pianoa, että tulisi vähän tuntumaa soittaakseni oikeata pianoa.
 
Tietenkin voisin ostaa vielä erillisen digipianon. PSR:ään voi tehdä omia taustoja, joten periaatteessa hevimetallikin onnistuu, paitsi ettei oikein kitaroita pysty saamaan hyvin. Onko muita vaihtoehtoja kuin yamaha? Esim Korg TR88, tai Alesis fusion HD8, Roland Fantom X?