Koskettimet ›

Niin elikkäs jossain vaiheessa olisin ostamassa toista kiipparia tuon nykyisen Trinityn vierelle ja ajattelin kysyä täältä ehdotuksia.
 
Eli saundillisesti ei saisi olla kovinkaan samanlainen, lähinnä haluaisin ehkä hieman "teknohtavampia" saundeja rinnalle kun Trinity hoitaa oikeiden soitinten mallinnukset tarpeisiini nähden ihan hyvin. Muita mitä olisi hyvä olla niin ainakin arpeggiaattori. Hinnallisesti mieluiten tonnin alapuolella mutta hieman ylikin voisi mennä jos löytyisi "täydellinen" syna makuuni ja käyttötarkoitukseen..

Niin elikkäs jossain vaiheessa olisin ostamassa toista kiipparia tuon nykyisen Trinityn vierelle ja ajattelin kysyä täältä ehdotuksia.
 
Eli saundillisesti ei saisi olla kovinkaan samanlainen, lähinnä haluaisin ehkä hieman "teknohtavampia" saundeja rinnalle kun Trinity hoitaa oikeiden soitinten mallinnukset tarpeisiini nähden ihan hyvin. Muita mitä olisi hyvä olla niin ainakin arpeggiaattori. Hinnallisesti mieluiten tonnin alapuolella mutta hieman ylikin voisi mennä jos löytyisi "täydellinen" syna makuuni ja käyttötarkoitukseen..
 
No jos haluat merkkiä vaihtaa niin, Rolandin Fantom XA:ta väki on kehunut. En ole varma pysyykö budjetin rajoissa, mutta sieltä sitä teknohärpätintä saa ulos, ja taitaapi olla sointukuvioiden pyöritin myös mukana.
 
Jos pysytään KORG:ssa kiinni, niin Triton LE61 vois olla yks vaihtoehto. Ainakin Thomannilla on hinta ollut jo alta tonnissa vähän aikaa sitten. Soundit on juuri sitä tekno-osastoa (ei toki kaikki :P) ja arpeggiot onnistuu kyllä.

Niin elikkäs jossain vaiheessa olisin ostamassa toista kiipparia tuon nykyisen Trinityn vierelle ja ajattelin kysyä täältä ehdotuksia.
 
Eli saundillisesti ei saisi olla kovinkaan samanlainen, lähinnä haluaisin ehkä hieman "teknohtavampia" saundeja rinnalle kun Trinity hoitaa oikeiden soitinten mallinnukset tarpeisiini nähden ihan hyvin. Muita mitä olisi hyvä olla niin ainakin arpeggiaattori. Hinnallisesti mieluiten tonnin alapuolella mutta hieman ylikin voisi mennä jos löytyisi "täydellinen" syna makuuni ja käyttötarkoitukseen..
 
Oisko moduuli vaihtoehto?
Esim. Rolandin Fantom-Xr

EDIT: Ääh, tupla

Tritonia en ainakaan hanki. Trinity hoitaa sen ja kun oma trinkku on tuo V3 niin siellä on se moss-board jonka kautta ilmeisesti tritonkin vääntää teknosaundit?
 
Roland vois olla sinäänsä kiva mutta se vain on että tippuuko liian lähelle käyttötarkoitukseltaan toisiaan. En vain näe järke siinä että molemmista saan samat saundit (eli "aidot" jouset, urut, pianot jne. jne.) mutta toisesta käyttäisin siis vain puolia sen kapasiteetista...
 
Räkki vois olla myös vaihtoehto mutta en ole koskaan oikein niiden kanssa pelleilly niin hieman mietityttää miten toimii livenä ja pitääkö ostaa kontrolleri rinnalle vai pystynkö ohjaamaan modulia trinitysta käsin ja vaihtelemaan lennosta sitä kummasta koskettimisto ottaa saundinsa...

Jos Trinity on sinulla ainoa kiippari, suosittelen kyllä toisen koskettimiston ostoa. Livenä soittaminen on helpompaa kun voi vaihtaa saundit rauhassa eikä tarvitse stressata splittien kanssa. 2 kiipparia näyttää sitä paitsi hienommalta, kuin yksi :). Jos olet vailla pelkästään synteettisiä saundeja, voisi joku VA-pulputin olla asiaa. Tällä hetkellä paras hinta-laatusuhde olisi mielestäni Alesis Ionissa.
 
Vaikka ostaisitkin jonkin Rolandin työaseman, ei päällekkäisyyttä tule kauheasti. Rolandin saundit eivät ole niin muovisia, kuin Korgilla. En kuitenkaan menisi ostamaan Fantom Xa:ta ulkoisen virtalähteen ja heikkolaatuisen koskettimiston takia. Fantom S on huomattavasti ammattimaisempi peli ja niitä saa käytettynä tuurilla alta tonnin. Toki laitteessa on "vain" 64 nuottia polyfoniaa Xa:n 128:n verrattuna, mutta se ei haittaa käytännön työskentelyä ellei sekvenssoi kokonaisia sinfonioita. Oma laajennettu Fantom S:ni saapui eilen, eikä minulla ole siitä tällä hetkellä pahaa sanottavaa (paitsi, että sampleri ei tue natiivisti AKAI-formaattia eikä edes Rolandin omaa Sxxx-sampleformaattia).

mielestäni nuo fantom-ehdotukset ovat turhia - sehän kuten tritonkin ovat molemmat SS-syntikoita
 
analogimallintavaa kehiin (VA)
 
soundeiltaan todella hyvä, mutta tuntumaltaan toivomisen varaa http://www.thomann.de/thoiw3_alesis … modelling_synthesizer_prodinfo.html tai yksinkertaisempi micron
 
mikäli moduli riittää: http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-169082.html
 
V-analogeja kyllä löytyy alle tonnilla kun vähän aikaa seurailee kätettyjen palstoja.
 
Virus olisi kyllä ykkönen - malleja vaan on ollut vuosien mittaan useita, joten on tarpeen olla tarkkana mitä versiota hankkii - vanhemmat ovat nykyisiä kökömpiä ja soundeiltaa vähän kulahtaneita?
 
ellei rahasta olisi kiinni niin: http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-176598.html
 
tai
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-177468.html (siinä mukana analogimallintava + etenkin variphrase -sampleriominaisuus - -- tosi tekno!) - kiippariversiokin olemassa

Jep, jos teknoa pitäis saada niin analogikone tai joku mallintava kaveriksi. Mä en noista VA-vehkeistä osaa sanoa, mutta oikeista analogeista aika kivoja ja suhtellisen halpoja, midillä varustettuja vehkeitä on vaikka Rolandin Alphajunot (1&2), Juno 106, JX-3/8/10, Korgin Poly-800 ja DW-6000/8000.. Noista itse ottaisin Juno 106:n. Sit jos ei midiä tarvii, niin vaihtoehtoja tulee roimasti lisää... Nämä mainitsemani värkit ovat kaikki polyfonisia.

Jep, jos teknoa pitäis saada niin analogikone tai joku mallintava kaveriksi. Mä en noista VA-vehkeistä osaa sanoa, mutta oikeista analogeista aika kivoja ja suhtellisen halpoja, midillä varustettuja vehkeitä on vaikka Rolandin Alphajunot (1&2), Juno 106, JX-3/8/10, Korgin Poly-800 ja DW-6000/8000.. Noista itse ottaisin Juno 106:n. Sit jos ei midiä tarvii, niin vaihtoehtoja tulee roimasti lisää... Nämä mainitsemani värkit ovat kaikki polyfonisia.
 
Jep, noi on kelvollisia kaikki, mutta aina livekäytössä tulee aina kehiin se luotettavuuskortti. Itsehän en omista enää mallintavia kun tuli todettua, että varsin edullinen JX-10:ni pieksi ne 100-0. Lisäisin tuohon listaan vielä seuraavat: Korg Polysix (ei tosin midiä), Roland Juno-60 (tässä olisi se arpeggiator, mikä 106:sta puuttuu, midin saa dcb-konvertterilla), Akai AX-60. JX-10:n lisäksi minulla on noista ollut DW-8000, joka oli hyvä peli tummiin ja paksuihin saundeihin, mutta tuntui vähän vajavaiselta ylärekisterissä.
 
Kysyjän viestistä ei selvinnyt oliko hän vailla analogisaundeja vai teknosaundeja, mitkä ovat mielestäni nykyään melkein kaksi eri asiaa. Esimerkiksi Virus A/B/C, Nordit, JP-8000/8080 ja Novationit ovat elektronisessa musiikissa sen verran laajalti käytettyjä, että tyypilliset "teknosaundit" saattavat löytyä helpommin VA-puolelta. Virus kB/kC olisivat kyllä omiaan livekäyttöön hyvän koskettimiston ja laadukkaan rakenteensa takia. Nordit ja JP-8000 ovat puolestaan hyviä loistavan käyttöliittymänsä ansiosta. Saundeja on helppo tehdä ja vaikka muokata livenä. Viimeinen myymäni mallintaja oli juuri NL2. Novationeihin en ole ikinä tykästynyt: Vehkeet ja saundit sisälsivät enemmän muovia kuin Korgit (saavutus sinänsä). Suosittelisin kyllä edelleen Ionia, sillä se vehje taipuu niin moneen erilaisten filtterimallinnusten ansiosta.

Kysyjän viestistä ei selvinnyt oliko hän vailla analogisaundeja vai teknosaundeja, mitkä ovat mielestäni nykyään melkein kaksi eri asiaa.
 
minä puolestani ymmärsin, että kaipasi teknosoundeja
 
muuten käyttötarkoitus kyllä kannattaa miettiä - monet "palvotut" analogit ovat vahvoja/tulleet ikoneiksi esim. ensisijaisesti bassojutuissa, mutta myös vahvoissa padeissa
 
"modernimpia" soundeja saa puolestaan aikaisiseksi helposti mallintavilla VA-koneilla - ja tehtaan soundit antavat monipuoliset ja hyvät lähtökohdat biisien tekemiseen +
lisäksi on hyvät arpeggiot, joilla trance taittuu :-)
 
alkuperäisen budjetin puitteissa kannatan edelleen Alesis Ionia. Muita mahdollisuuksia vielä ovat esim. käytetyt Nord Modular tai Korg MS 2000 - - molemmista on sekä keyboard että moduli-versiot
 
toisaalta: kyllä se toinen koskettimisto on syytä olla

muuten käyttötarkoitus kyllä kannattaa miettiä - monet "palvotut" analogit ovat vahvoja/tulleet ikoneiksi esim. ensisijaisesti bassojutuissa, mutta myös vahvoissa padeissa

 
Teinpäs äkkiseltään lyhyehkön jx-10 demon. Ainakin noi mazan luettelemat Rolandit kuulostavat jossain jossain määrin samanlaisilta. Tosin Junot ja Polysix taitavat olla saundiltaan hieman JX:iä kylmempiä ja raaempia. Demo on pienenpientä ambienssikaikua (-12dB) lukuun ottamatta äänitetty kuivana.
 
http://personal.inet.fi/musiikki/windreaper/jx10demo.mp3

Eli siis tarkennus tuohon mitä haen saundillisesti. Elikkäs jotain liikkuvia padeja, ja jotain säröitettyjä "härö" saundeja. musiikkityylini on ensisijaisesti metallia ja industrial on hyvin lähellä sydäntäni ja haluaisin hieman eloa siihen ainaiseen jousimattoon ja vastaaviin.

Teinpäs äkkiseltään lyhyehkön jx-10 demon.
 
jx-10:hän on hyvä syntikka - - ohjelmointi vaatii kuitenkin pientä menuvaeltelua - -toisaalta: ovat sitten tallessa muistissa.
 
kuuntelin tässä välissä MD:lle tallentamaani eilen illalla yleX:ssä tullutta "klubia", jossa Jori Hulkkonen soitti teknoa - enimmäkseen aika minimalistista tavaraa - - ja soundit pääasiassa hyvin vintagesyna-henkisillä laitteilla tehtyjä. Mainiota kertakaikkiaan - ei liikaa soittoa missään!
 
toisissa lajeissa taas toisenlaista soundimaailmaa
 
metalli-industrialiin hyviä härpäkkeitä ovat rujo- ja vahvasoundiset vintagelaitteet - hintaluokassa korgin polysix ok (kogin vanhat filtterit sopivan karuja) , korgin monopoly ja yamaha cs-40 aivan loistavia, jupiter-6 ja korgin ms-20 raakoja tykkejä! - - noita vaan ei aivan suoraan kaupasta kotimaassa löydä - vaatii vaivannäköä ja pientä riskinottoa ulkomailta tilatessa
 
vaan: helppo ja hyvä ratkaisu kysyjän tarkoitukseen voisikin olla nord-lead 2 - - http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-163832.html - niitä saa käytettynäkin varsin usein (muusikoiden net-tori, keltainen porssi, huuto.net) -- ota tuo 2-versio - kolmonen on kyllä hyvä, vaan kalliimpi. Sinne vaan kitaraefektipurkkeja (etenkin kitaristien hyljeksimiä malleja halvalla) perään niin eiköhän lähde!! Päivitetyn 2X-version soundidemoja http://www.clavia.se/downloads/mp3/index.htm#nl2 (www.musakauppa.fi :ssä hinta vain 1317,-)- niin ja tuonkin saa modulina. Lisäksi tietysi Nord-Modular käytettynä!
 
rolandin jp-8000, joka käytettynä on pitänyt hintaansa 800-900,- eurossa on turhan roland-neutraalisoundinen minun makuuni industrialliin

Katselin tuossa Soilworkin sivuja ja ihan kuin olisin nähnyt synistilla Tritonin ja MS2000:sen. Mutta eikös MS2000:ssa ollut polyfonia jotain neljän luokkaa? hieman pistää miettimään että onko se tarpeeksi...
 
Nordlead olisi semmonen mitä olen katsellut jo pitemmän aikaa osin sen takia että olen lukenut Trent Reznorin käyttävän jotain niistä, mutta eräs ystäväni joka on vannoutunut teknomies väittää että niistä ei ole mihinkään...

Katselin tuossa Soilworkin sivuja ja ihan kuin olisin nähnyt synistilla Tritonin ja MS2000:sen. Mutta eikös MS2000:ssa ollut polyfonia jotain neljän luokkaa? hieman pistää miettimään että onko se tarpeeksi...
 
Nordlead olisi semmonen mitä olen katsellut jo pitemmän aikaa osin sen takia että olen lukenut Trent Reznorin käyttävän jotain niistä, mutta eräs ystäväni joka on vannoutunut teknomies väittää että niistä ei ole mihinkään...
 
ms2000:sen polyfonia tosiaan rajoittaa oikein leveiden mattosoundien vetämisen - noita kyllä joskus saa käytettynä todella halvalla ja soundi on hyvä so. jos kohdalle sattuu niin kyllähän se kannattaa korjata pois - - aina niitä tarvitsee ;-)
 
nordleadeista ei ole teknon soitton IMHO - rokkipuolen laitteita - soundi on jotenkin kuivanraaka - noita pitäisi olla musiikkiliikkeissa so käy testaamassa, että miltä maistuu. Ei siis ole kyse hyvyydestä/huonoudesta, vaan soundin sopivuudesta. esim. käytystä: http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=18068945
 
tuostakin voit lukea kommenttia ennen omakohtaista testausta http://www.soundonsound.com/sos/jan04/articles/clavianordlead2x.htm
 
minulla ei ole nordia - eikä myöskään moogia - - kun eivät sovi tarpeisiini
 
edit: laitetaas vielä korgistakin juttulinkki http://www.soundonsound.com/sos/may00/articles/korg.htm

Eli siis tarkennus tuohon mitä haen saundillisesti. Elikkäs jotain liikkuvia padeja, ja jotain säröitettyjä "härö" saundeja. musiikkityylini on ensisijaisesti metallia ja industrial on hyvin lähellä sydäntäni ja haluaisin hieman eloa siihen ainaiseen jousimattoon ja vastaaviin
 
Aah, veljeni! :D

nordleadeista ei ole teknon soitton IMHO - rokkipuolen laitteita - soundi on jotenkin kuivanraaka - noita pitäisi olla musiikkiliikkeissa so käy testaamassa, että miltä maistuu. Ei siis ole kyse hyvyydestä/huonoudesta, vaan soundin sopivuudesta. esim. käytystä: http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=18068945

 
Kenties Nordin raakuus johtuu sisäisten efektien puutteesta? Clavian sivujen demotkin on muistaakseni äänitetty ilman efektejä, joten saundi voi yllättäenkin tuntua kuivanraa'alta. Tämä on sinänsä positiivista, koska mielestäni varsinkin Accessin ja Novationin synat luottavat liikaa efekteihin saundeja mehustettaessa. Nordia hankittaessa onkin muistettava, että se tarvitsee kaveriksi hyvän multiefektin ja/tai läjän kitarapedaaleja. Ainakin oma Nordini kuulosti mainiolta ProCo RATin, Boss DD-5:n ja jonkun Ibanezin Soundtank-sarjan choruksen kanssa.
 
Myöskään Alesis Ionissa ei ole hirveää määrää efektejä. Tämä laite tarvitsee myös ulkoisen reverbin. Livenä tosin synia ei kannata muutenkaan upottaa hirveään määrään reverbiä, koska soundilla on tapana muussaantua.
 
Nordit eivät kuitenkaan ole maailman paras vaihtoehto eläviin mattosaundeihin, koska modulaatiovaihtoehdot ovat aika rajoitetut. Nord Lead 3:ssa tätä puolta on tosin korjattu aika pitkälti (mm. morphaustoiminta on parannettu kakkosversiosta, jossa sitä oli työlästä käyttää) ja bonuksena on vielä 4op FM-mahdollisuus (ainakin periaatteessa). Jos settiin olisi pakko ostaa yksi VA-syna, valitsisin budjetista riippuen joko Alesis Ionin tai Nord Lead 3:n välillä.

Kenties Nordin raakuus johtuu sisäisten efektien puutteesta?
 
Uskoisin minäkin (analogit ei täysin toimi ilman efektejä) ja korvani aukenivat niiden suhteen sosin ei valmistajan jakamien demojen pohjalta. Eli nykyään pidän siitä enempi...
PS. todella moni "tekno" muusikko käyytänee nordeja...