Koskettimet ›

...aivan oikein, nimittäin lehtitietojen mukaan elokuussa julkaistaan Yamaha S90 ES, joka on siis Motif ES:n soundeilla varustettu versio tuosta mainiosta syntikasta. Hinta sijoittunee jonnekin Motif ES-seiskan ja kasin välimaastoon.
 
Tässä vähän markkinointi-huuhaata:
 
http://www.musicgearreview.com/article-display/1572.html
 
ja tässä on taulukko vanhan ja uuden eroista:
 
http://www.yamahasynth.com/products/s90es/comparison.html

Eikun odottamaan S30ESää joka ottaisi edes efektit tuosta ja vaikka
edes 8megaa lisää sampleja. (Kotoa,Tuubaa yms tuikitarpeellista
tavaraa varten...)

Onhan tuossa taas jotain editystä varmaan mm. pianon suhteen mutta milloin syntikat ja niiden mukana tai jopa etunenässä digipianot hyppäävät niitä kvanttihyppyjä eteenpäin kun teknologia menee kuitenkin menojaan? Parannukset ovat periaatteessa marginaalisia: ROMmin määrä pitäisi olla saroja megoja kymmenien sijaan ja sitä rataa. Kuka jaksaa ostaa aina viimeisimmän vermeen kun parannus pianosoundissa on pieni paremminkin kuin olennainen parannus. Nord Electrohan on siinä harvinainen peli, että sen soundit voi päivittää uusiksi, tuossa voisi olla tulevaisuuden filosofia. Ajatelkaapa, sampleri ois niko koko intrumentin perusidea, pannaan saakeli teratavu muistitilaa niin mahtuu vaikka kunka tiuhaan sämplätty piano.
 
Yamaha P 250 on mun keikkapiano toistaiseksi, painoi perkeleesti tai ei, tulokset ratkaisevat.

Mut eihän toi oo harmaa.

Onhan tuossa taas jotain editystä varmaan mm. pianon suhteen mutta milloin syntikat ja niiden mukana tai jopa etunenässä digipianot hyppäävät niitä kvanttihyppyjä eteenpäin kun teknologia menee kuitenkin menojaan? Parannukset ovat periaatteessa marginaalisia: ROMmin määrä pitäisi olla saroja megoja kymmenien sijaan ja sitä rataa. Kuka jaksaa ostaa aina viimeisimmän vermeen kun parannus pianosoundissa on pieni paremminkin kuin olennainen parannus. Nord Electrohan on siinä harvinainen peli, että sen soundit voi päivittää uusiksi, tuossa voisi olla tulevaisuuden filosofia. Ajatelkaapa, sampleri ois niko koko intrumentin perusidea, pannaan saakeli teratavu muistitilaa niin mahtuu vaikka kunka tiuhaan sämplätty piano.
 
Yamaha P 250 on mun keikkapiano toistaiseksi, painoi perkeleesti tai ei, tulokset ratkaisevat.
 
Yeah Yamahan P-mallit rulaa.

ROMmin määrä pitäisi olla saroja megoja kymmenien sijaan ja sitä rataa.

 
Jos se olisi pelkästään muistista kiinni, se olisi jo tehty. Oletko ikinä pannut merkille samplerien latausajan. Lähinnä keikkakäyttöön tai biisipohjien tekoon tarkoitetussa syntikassa/keikkapianossa se ei olisi kovin tarkoituksenmukaista. Pienilläkin sampleilla päästään todella pitkälle hyvän ohjelmoinnin kanssa. Sitä paitsi se on aivan oma vikasi jos uskot markkinointihypeä ja päivität joka vuosi. Moni tosi kova stara vetää vieläkin keikalla Rolandin JV-sarjalaisilla, mutta samplaa sitten studiossa.

Moni tosi kova stara vetää vieläkin keikalla Rolandin JV-sarjalaisilla, mutta samplaa sitten studiossa.
 
Jepjep... Musakauppiasko kertoi? Ja hyllystä löytyikin sitten pelkkää JV:tä... Tosi monista kovista staroista en tiiä, mutta isoilla pojilla on usein isot soittimet. Kun on keikkaa, on varaa myös mukavuudenhaluun ja mehukkaisiin soundeihin. Ketä kiinnostaa kuulostaa paskalta keikalla? Mut tosiaan, hyvä argumentti, pääset tuolla Hellaspianoon duuniin koska tahansa.

Jepjep... Musakauppiasko kertoi? Ja hyllystä löytyikin sitten pelkkää JV:tä... Tosi monista kovista staroista en tiiä, mutta isoilla pojilla on usein isot soittimet. Kun on keikkaa, on varaa myös mukavuudenhaluun ja mehukkaisiin soundeihin. Ketä kiinnostaa kuulostaa paskalta keikalla? Mut tosiaan, hyvä argumentti, pääset tuolla Hellaspianoon duuniin koska tahansa.
 
En tiedä miksi päätit alkaa avautumaan, mutta otan vilpittömästi osaa jos päiväsi oli huono. Pikaisella vilkaisulla JV-1080 tai JV-2080 löytyy ainakin seuraavien herrojen laitevalikoimasta. Tietenkin on eri asia, mitä artistit sanovat käyttävänsä ja kuinka paljon, mutta yli 10v vanhaa laitetta tuskin mainitaan enää promootiomielessä :).
 
Metelimusa:
Jens Johansson (Stratovarius)
Janne Wirman (EDIT: Children of Bodom, tietysti, sori)
Randy Alberts (Linkin' Park)
 
Rock/Pop:
Tony Banks (Genesis)
Paul Schaffer (Saturday Night Live)
Ian Parker (Hollies)
Daniel Jones (Savage Garden)
Richard Barbieri (Porcupine Tree)
 
Muu:
Luis Resto (Eminem)
 
Pointtini oli lähinnä se, että jos laitteeseen on tottunut ja ohjelmoinut sen täyteen hyviä saundeja, ei sitä kannata välttämättä vaihtaa uuteen joka vuosi. Ainakin omasta kokemuksesta ohjelmoinnilla on yhtä suuri vaikutus saundiin, kuin laitteen spekseillä. Valitettavan suuri osa nykymusiikista vain perustuu presettien käyttöön ja siksi tietty osa joutuu uusimaan laitteita tiheään saadakseen käyttöönsä tuoreita saundeja. Endorsement-miehet ovat sitten asia erikseen.

Pahoittelut asiattomasta kommentistani ja kuivakasta huumoristani. Onhan se aika samantekevää kuka milläkin pelillä toimeen tulee. Kuitenkin laitteiston päivittämisessä on kyse muustakin kuin presettien haalimisesta ja markkinoinnin uhrina olemisesta. Kontrollerit, koskettimisto, soundien pienet säätömahdollisuudet livetilanteessa etc. tahtovat yleensä mennä eteenpäin laitekehittelyssä.Tämän vuoksi olen myös itse hienoisessa uutuussynien kurimuksessa, enkä liene ainut lajiaan.Omaan keikkakalustooni ei kiinteänä osana kuulu vielä läppäriä softasynineen, joten ymmärrän hyvin myös sen, että jotkut keikkailevat vaikkapa helskutin painavilla motifeillaan taikka P250sillään.Palstan mielekkyyden nimissä olisi hyvä, jos täällä syntyvä keskustelu laitteiden ominaisuuksista pysyttelisi edelleen "ihan oma neuvo-kysymys-mielipide -linjoilla". En voi olla kuittaamatta, jos lähdetään sille perin puuduttavalle linjalle, jossa esitellään "keikkamiehen" ratkaisuina omia mieltymyksiään, PAITSI jos kyseessä on Motif....

Jep, totta tämäkin. En väittänytkään, että sillä JV:llä pitäisi kitkutella vuosikaudet. Totesin vain, että laitteiden tarpeettomaksi tulo on lähinnä näkökulmakysymys. JV:t olivat 10v sitten uusinta uutta eivätkä ne vieläkään kuulosta auttamattoman vanhanaikaisilta. Silti, laitteiden kustomointi omaan makuun sopivaksi vie oman aikansa. Jos soittaa vaikka coverbändissä ja on ruuvannut sopivat saundit joka piisiin ja laittanut ne nätisti peräkkäin, on kynnys päivittää laitteisto vain hieman parempaan kuitenkin varsin suuri. Kaikissa asioissa ei kuitenkaan tapahdu edistystä. Päivitin itse hiljattain Roland XP-50:n Fantom S:n. Fantom kuulosti hieman paremmalta, mutta ero ei ollut valtava. Myöskin XP:stä löytynyt numpad loistaa poissaolollaan. Tilalle on tullut favourites-valikko (padeihin voi myös nauhoittaa saundivaihdot), joka ei ole läheskään yhtä kätevä. Suurin voitto päivityksessä olikin kosketintuntuman parantuminen ännänteen potenssiin (koskettimien painoherkkyys on aika tasainen koko niiden pituudelta) ja editoimista helpottava iso näyttö.

Ja joskus vanha syna kuten JV kuulostaa tyylin puitteissa paremmalta no tämä menee ehkä pitkälti jo konemusan oudoksi soundi ihanteeksi mutta menköön musaa sekin on.

Ja joskus vanha syna kuten JV kuulostaa tyylin puitteissa paremmalta no tämä menee ehkä pitkälti jo konemusan oudoksi soundi ihanteeksi mutta menköön musaa sekin on.
 
Enpä puhuisi oudosta soundi-ihanteesta. Toinen käytössäni oleva "klassikkosyna", JD-800, kuulostaa huomattavasti tuhdimmalta kuin Fantom - vieläpä samoilla sampleilla (JD-sarjan samplet sisältyvät XV-sarjan sample romiin). JD:n 18bit muuntimet ovat tosin luultavasti hieman mutaisemmat, joten paksuus voi olla enemmänkin illuusio kuin fakta. Toisaalta äänikortin 24bit muunnin tuskin tallentaa yli 20bit edestä merkityksellistä dataa kohinasta ja muista häiriötekijöistä johtuen. Joka tapauksessa vanhemmat digisynat kuulostavat joissakin tapauksissa mukavan paksuilta ja "likaisilta" verrattuna uusiin malleihin, jotka ovat mielestäni välillä turhankin kuulaita :). Nonnih, menipä taas raakasti off-topiciksi. 0.02€, over and out.

Janne Wirman (Sonata Arctica)
 
Janne Wirman soittaa bodomissa. Janne taisi soittaa sonatan jollekki levylle soolot.

Janne Wirman soittaa bodomissa. Janne taisi soittaa sonatan jollekki levylle soolot.
 
Eipä ole soittanut, vaan Jens Johansson (Winterheart's Guild -levylle). Janne taas on Bodomin ohella soittanut kiippareita mm. Kotipellon levyillä ja keikoilla, Masterplanin (Uli Kusch & Roland Grapow) ekalla levyllä, Corruption Inc.:in jollain julkaisulla jne. (viimeisestä tosin en ole aivan varma).

Enpä puhuisi oudosta soundi-ihanteesta. Toinen käytössäni oleva "klassikkosyna", JD-800, kuulostaa huomattavasti tuhdimmalta kuin Fantom - vieläpä samoilla sampleilla (JD-sarjan samplet sisältyvät XV-sarjan sample romiin). JD:n 18bit muuntimet ovat tosin luultavasti hieman mutaisemmat, joten paksuus voi olla enemmänkin illuusio kuin fakta. Toisaalta äänikortin 24bit muunnin tuskin tallentaa yli 20bit edestä merkityksellistä dataa kohinasta ja muista häiriötekijöistä johtuen. Joka tapauksessa vanhemmat digisynat kuulostavat joissakin tapauksissa mukavan paksuilta ja "likaisilta" verrattuna uusiin malleihin, jotka ovat mielestäni välillä turhankin kuulaita :). Nonnih, menipä taas raakasti off-topiciksi. 0.02€, over and out.
 
No en minäkään muuten mutta kaikki Motifin palvojat suuttuu muuten
lisäksi olen samaa mieltä enkä usko että se on illuusio hyvä 16bit
on parempi kuin huono 20bit... ja onko tuossa sitten kaikki JD samplet
? ja ihan sama mistä soundi ero tulee...

Eipä ole soittanut, vaan Jens Johansson (Winterheart's Guild -levylle
niin olikin. kiitos oikaisusta.

Janne Wirman soittaa bodomissa. Janne taisi soittaa sonatan jollekki levylle soolot.
 
Niin tekee, ajattelin jotain muuta, kun tuota listaa kirjoitin :).

No en minäkään muuten mutta kaikki Motifin palvojat suuttuu muuten
lisäksi olen samaa mieltä enkä usko että se on illuusio hyvä 16bit
on parempi kuin huono 20bit... ja onko tuossa sitten kaikki JD samplet
? ja ihan sama mistä soundi ero tulee...
 
Muuntimet ovat nykyään kyllä parempia, mutta vanhemmissa laatusynissa analogiosio (opparit jne) on laadukkaampaa tekoa, kuin nykyisissä halpavehkeissä, mikä puolestaan tasoittaa muuntimissa olevia eroja. Toisaalta esimerkiksi Lexicon laittoi PCM81/91 -sarjalaisiinsa "vain" 20bit muuntimet, koska siellä tiedettiin, että alimmat 4 bittiä olisivat kuitenkin vain kohinaa ja häröääniä. Tällä hetkellä ei taida kuolevaisten hintaluokassa olla sellaisia laitteita, jotka pystyisivät hyödyntämään lähellekään kaiken 24bit muuntimien tarjoaman dynamiikan. Rajana ei ole niinkään muuntimien teknologia vaan se, että niille ei kyetä syöttämään tarpeeksi korkealaatuista signaalia, mikä johtuu puolestaan edellä mainitun analogiosion laadusta.
 
JV:hen palatakseni. Roland käytti käsittääkseni kohtuu laadukkaita Burr-Brown -piirejä ainakin XP-60/80 -malleissa. XP-50:ssä taitaa olla jotain random hyllytavaraa. XP-30:ssä on ilmeisesti samat 24bit muuntimet, kuin ekoissa XV-sarjalaisissa, mutta se kuulostaa aika kakalta varmaankin huonon vahvistinosion takia. XV:sarjassa on kyllä JD:n samplet. Saundieroa selittäisin ehkä eniten filtterillä vaikka kyllä muuntimetkin tekevät jotain eroa.

JV:hen palatakseni. Roland käytti käsittääkseni kohtuu laadukkaita Burr-Brown -piirejä ainakin XP-60/80 -malleissa. XP-50:ssä taitaa olla jotain random hyllytavaraa. XP-30:ssä on ilmeisesti samat 24bit muuntimet, kuin ekoissa XV-sarjalaisissa, mutta se kuulostaa aika kakalta varmaankin huonon vahvistinosion takia. XV:sarjassa on kyllä JD:n samplet. Saundieroa selittäisin ehkä eniten filtterillä vaikka kyllä muuntimetkin tekevät jotain eroa.
 
Onko kukaan modannut kiippareita esim. vaihtamalla esivahvistinta parempaan? Taitaisi olla aika kyseenalainen parannus, kun se soundi tuhoutuu kuitenkin viimeistään siinä vaiheessa kun signaali menee keikka-PA:han?

Onko kukaan modannut kiippareita esim. vaihtamalla esivahvistinta parempaan? Taitaisi olla aika kyseenalainen parannus, kun se soundi tuhoutuu kuitenkin viimeistään siinä vaiheessa kun signaali menee keikka-PA:han?
 
http://www.anderssonmusic.com/equipment.htm
 
Richard Anderssonin (http://www.anderssonmusic.com/) sivuilta löytyy tollanen aika mielenkiintonen infonpala: Roland JD-800 (Modified) runs through special made tube preamp. Mä käsittäisin ton niin, että tota JD:tä on nimenomaan modattu niin, että esivahvistin on vaihdettu jonkinlaiseen putkietariin (todennäköisesti 12AX7 tai pari). Anderssonille meilaamalla vois saada lisätietoja?