Koskettimet ›

No nih, tytölle pitäisi jonkinlainen kosketinsoitin ostaa, itse en ymmärrä niistä mitään. Tyttö on soittanut pianoa n.5 v. nyt parin-kolmen vuoden tauko soittamisessa ja haluaisi taas soitella, muttei pianoa, vaan sähköurut, tai miksikä niitä nyt sanotaankaan, kiinnostaisivat. Jotain olen etsinyt netistä mm. Yamahaa ja Casiota tuli vastaan, mutta kun ei ymmärrä itse mitään, niin voisiko joku vähän antaa vinkkejä mihin pitäisi kiinniittää huomiota. Ihan lelua ei viitsisi hankkia, mutta saako 200-300 eurolla mitään edes kohtalaisen hyvää vempelettä.
Torilla ja huutonetissähän noita näkyy myös liikkuvan, mutta itse olen aina kannattanut uuden ostamista, liekö sitten järkevää.

Ainakin se kannattaa miettiä että onko soitin vain omaksi iloksi vai pitääkö sillä pystyä kunnolla myös esiintymään/nauhoittamaan jotain... lisäksi se että minkätyylistä olisi tarkoitus soitella eli tarvitseeko vain jotain pianosaundeja tms. vai haluaako myös kaikenmaailman pad/lead jne. saundeja...
 
Edit: yleinen termi kosketinsoittimet eli koskettimet eli kiipparit jnejne...

Jos vain suinkin mahdollista, niin ihan kunnollinen akustinen piano kotiin :)
 
Ja noita saa kyllä tommoseen 300-500 euron hintaan kyllä.

jos on jo viisi vuotta soittoharrastusta takana niin 200-300 euron muovi"syntikka" -kosketinsoitin ei varmaan ole se mitä tarvitaan
 
tyttö mukaan ja kauppoja kiertämään:
 
- parempilaatuiset automaattisäestys kotikosketinsoittimet
- digitaalipianot (myös muita kuin pianosoundit yleensä)
- työasemasyntikka
 
noita kannattaa tutkia ja makustella, että mikä omaan käyttöön olisi sopivin - minkälaista musiikkia haluaa soittaa - onko säestysominaisuus tarpeen vai tekisikö mielummin itse omat taustat jne. eli loisiko omaa musiikkia..

Soittaminen olisi pelkästään omaksi (ja vanhempien) iloksi. Eri soundimahdollisuudet, rytmit yms. voisivat olla mukava lisä.
Kunnon akustinen piano, jolla tytteli sen 5 v. soitti, on edelleenkin kotona, mutta kun sitä ei halua soittaa. Syytä kyllä ihmettelen, kun ei koskaan pakotettu soittamaan, ihan vapaaehtoisesti se sitä soitteli. Viidessä vuodessa (kävi kerran viikossa tunneillakin) oppi kyllä soittamaan ihan kohtalaisesti fyyreliset yms. sujuivat jo aivan hyvin. Opettaja soitatti kyllä paljon muutakin kuin noita perinteisiä pianokappaleita mm. jazz-sovituksia kansanlauluista, elokuvasävelmiä yms. Nyt kuitenkin halu olisi soitella enempi nykynuorisomusiikkia, eikä piano siihen hommaan kuulemma oikein sovellu.

jotain vähän hahmottelua - - eri merkeillä on omat mallinsa enkä niiden laadusta tiedä: korg, roland, yamaha ja casio ..
 
musiikkiliikkeessä kannattaa aina kysyä myyjältä, että mitä saa enemmän jos ostaa ensin aikomaansa kallimman mallin/ mitä jää ilman jos halvemma - siitä voi hahmottaa omien tarpeiden mukaan sopivaa
 
tästähän näitä löytyy:
http://www.thomann.de/gruppe-KYBH-0.html?iwid=3
 
"vähän parempi"
soitossa pitch-bend ja modulaition joystick hyviä elävöittämään + sekvensseri, johon voi tehdä omia biisejä
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-189777.html
 
tässä taitaa olla ihan korgin perussyntikkakoneisto soundilähteenä (ei triton-luokkaa kuitenkaan)
http://www.thomann.de/thoiw3_korg_pa50_arranger_keyboard_prodinfo.html
 
jne...
 
http://www.thomann.de/thoiw3_roland_exr7s_prodinfo.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-173944.html
 
http://www.thomann.de/thoiw3_yamaha_psr_1500_keyboard_prodinfo.html
 
nämä sitten jo "ammattitasolle" one man band -touhuihin ja vaativalle kotisoittajalle
 
http://www.thomann.de/gruppe-KYBP-0.html?iwid=3
 
ellei rahasta rassaa niin tämä olisi ässäpeli
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-174186.html .. nyt aiottuun tarkoitukseen ainakin aluksi ehkä liiankin hintava
 
---
 
huomaa, että kun on soittanut pianolla niin halvimpien kosketinsoittimien soittotuntuma voi olla tosi kiusallisen muovinen
 
rahalla saa myös parempaa äänentoistoa
 
mielestäni kannattaa testata mm. pianosoundeilla koko koskettimiston matkalta miten "aidolta" kuullostaa - ja samassa kaupassa useita malleja peräkkäin, että korva oppii huomaamaan erot - ilman vertailua äänellisiä eroja ei välttämättä harjaantumaton tunnista lainkaan vaikka erot olisivat huimat
 
äänenlaadun osalta voi ajatella tällaista analogiaa
 
kannettava stereo-cd-radiolaite - halpa pakettistereo - hifi-stereosysteemi
 
halpiskiippari 250 euroa - tonnin kiippari - melkein kolmen tonnin kiippari tai studiomonitorikaiuttimet

Nyt kuitenkin halu olisi soitella enempi nykynuorisomusiikkia, eikä piano siihen hommaan kuulemma oikein sovellu.
 
Onko tarkoitus soittaa yksin vai bändissä? Oman kantani tohon automaattisäestykseen ei hirmuisen myönteinen ole.
 
Mutta näitä ns. stagepianoja on toki saatavissa tuohon hintahaarukkaan kyllä.
 
Eli merkeissä löytyy: Korg, Roland, Yamaha.
 
Sitten tietysti määrää paljon, millainen kosketintuntuma miellyttää ja mihin on tottunut.

. Nyt kuitenkin halu olisi soitella enempi nykynuorisomusiikkia, eikä piano siihen hommaan kuulemma oikein sovellu.
 
tuttu tauti ja ymmärrettävä :-)
 
joku tonnin pintaan laite voisi olla sopiva mikäli raskit - ihan parin-kolmensadan soitin on vielä lelu ( tsekatkaa, että on ainakin löyntivoiman - velocity - tunnistus koskettimistossa) - - käykää tsekkaamassa kaupassa soundi yms. tyylejä so. että löytyykö tarvittavat poppi- tai teknopohjat tai mitä nyt kaipaakaan -- automaattisäestyskosketinsoitin on varmaan sopiva - tärkeintähän on, että into soittamiseen säilyy
 
työasemasyntikat sopisivat hyvin, mutta edellyttäisivät kyllä osaamista - ehkeipä tässä tapauksessa ei

Onko tarkoitus soittaa yksin vai bändissä? Oman kantani tohon automaattisäestykseen ei hirmuisen myönteinen ole.
 
Ei noi sulje pois toisiaan, päin vastoin. Jos tyttö on kiinnostunut musiikista ja nykypopista, niin joku säestystoiminnoilla varustettu ns. oikea syntikka kuten tuo Rolandin EXR tai Korgin PA50 vois olla hyvä vaihtoehto. Joskus aikanaan siinä 10v molemmin puolin tuli tehtyä koulubändille läjäpäin "ihan vitun hyviä biisejä", kun halvemmastakin faijan hommaamasta Yamahan PSR-6:sta löytyi rumpukone ja alkeellinen, mutta inspiroiva säestysautomaatio.
 
Oikea piano on kyllä aina oikea piano, ja aina parempi jos sellainen kotoa löytyy. Kannattaa myös muistaa, että tollainen säestysautomatiikalla varustettu syna voi toimia myös rytmeineen metronomina/rumpukoneena ihan oikealla pianolla harjoittelunkin kanssa. Samaten, jos laite vielä soittaa MIDI-tiedostoja, niin pohjat voi laittaa omaa treeniä varten pyörimään synalta ja soittaa pianolla päälle (tempoa voi hidastaa ja sävellajia rukata toiveiden mukaan) - tämän päivän popista yllättävän suuri osa on ihan piano/flyygelivetoista (Robbie Williams, Maroon 5:This Love, Coldplay jne. vaikka mitä). Luulisi löytyvän ihan akkaripianollakin soiteltavaa.

Ei noi sulje pois toisiaan, säestysautomatiikalla varustettu syna voi toimia myös rytmeineen metronomina/rumpukoneena ihan oikealla pianolla harjoittelunkin kanssa.
 
Samaten, jos laite vielä soittaa MIDI-tiedostoja, niin pohjat voi laittaa omaa treeniä varten pyörimään synalta ja soittaa pianolla päälle (tempoa voi hidastaa ja sävellajia rukata toiveiden mukaan
 
Juu. Tässä täytyy yrittää laittaa sanansa varovasti. Klikin kanssa soittaminen harjoitusmielessä on paikallaan aina.
 
Elävän musiikin esittäminen on sitten asia erikseen.
 
Pointti on tossa automatiikan helppoudessa. Monessa vermeessä on soinnun ottaminen tehty turhan helpoksi.
 
Ja jos omb- muusikoksi aikoo - niin siitä sitten vaan. Napista käyntiin.

niin ja sellainen kysymys että jos ei pianolla tykkää soitella niin onko ihan tatsista kanssa kiinni että jos ei tykkää pianokoskettimista niin sitten ei mitää 88-koskettimista kannata hommata...

Pointti on tossa automatiikan helppoudessa. Monessa vermeessä on soinnun ottaminen tehty turhan helpoksi.
 
Toi on ihan totta. Munkaan mielestä ei oo hyvä, että automatiikkaan on sijoitettu jotain käsittämättömiä "shortcutteja", tyyliin:
 
(kosketin) C = C-duurisointu
C+Db = C-mollisointu
C+Bb = C7-sointu
C+B = Cmaj7-sointu
 
jne. Siitä mun mielestä ei kyllä ole haittaa, että opettelee soittamaan automatiikan kanssa niin, että kone tunnistaa soinnun ihan normaalivoicingista. Päin vastoin, esim. sointujen käännökset voivat tulla hyvin nopeasti tutuiksi. Enkä siis ole sitä mieltä, että OMB-ominaisuudet olisivat mitenkään olennaisia soiton opiskelun kannalta, mutta musikaaliselle nuorelle niiden tarjoamista mahdollisuuksista voi hyvin löytyä omaa treenausta/biisintekoa varten se ylimääräinen 10%, joka tuo pianon ja koskettimien ääreen aina uudestaan ja uudestaan.
 
EDIT: niin ja sellainen kysymys että jos ei pianolla tykkää soitella niin onko ihan tatsista kanssa kiinni että jos ei tykkää pianokoskettimista niin sitten ei mitää 88-koskettimista kannata hommata...
 
Häh?

niin että silleen että jos haluaa kosketinsoittimen ilman pianotatsia...

Toi on ihan totta. Munkaan mielestä ei oo hyvä, että automatiikkaan on sijoitettu jotain käsittämättömiä "shortcutteja", tyyliin:
 
(kosketin) C = C-duurisointu
C+Db = C-mollisointu
 
Pantasko tohon kuitenkin C + Eb :)

Pantasko tohon kuitenkin C + Eb :)
 
Ei
Noi on siis tuommoisia pikavalintoja tyyliin
perusääni+viereinen kosketin oikealle jne...

Pantasko tohon kuitenkin C + Eb :)
 
Ei pantais. Osaatko lukea? Eri valmistajilla on tosiaan todella ihmeellisiä "quick chord" käytäntöjä.

Ei pantais. Osaatko lukea? Eri valmistajilla on tosiaan todella ihmeellisiä "quick chord" käytäntöjä.
 
Huh. Tästä näkee, etten käytä ko. automatiikkaa :)
 
Jotenkin huonolta kajahtaa. C+Db = Cm...
 
Eli, jos tyttö haluaa opiskella sointuja ja niiden käännöksiä, niin oikeat sävelet mukaan. Ja koko käsi.
 
Sit vasta toi automatiikka, kun tietää rakenteen.

Jotenkin huonolta kajahtaa. C+Db = Cm...
 
Eli, jos tyttö haluaa opiskella sointuja ja niiden käännöksiä, niin oikeat sävelet mukaan. Ja koko käsi.
 
Sit vasta toi automatiikka, kun tietää rakenteen.
 
automatiikka shortcuteilla tehdään soinnut 1-3:lla sormella "kooditellen"
 
"fingered" tms. asennolla kompit tulevat soittajan sormituksella so. kyllä oikeat soinnutukset voi opetella - ja ellei kiinnostus riitä niin voipa aina melodioita kehitellä koneen tukemana
 
en mitenkään torppaisi niitä automaattikoskettimia tässä vaiheessa - jos intoa soittoon ei ole ollut niin tällä keinoin voi pitää yllä sitä mihin jaksaa
 
hienoahan se on, jos oikealla pianolla jaksaa treenata - ainoa keino tulla oikeaksi pianistiksi. Ehkäpä tyttö ajan mittaa oppii löytämään pianonsoiton maailman - ei sitä kannata väkisillä yrittää.
 
meillä pojat kävivät vuorollaan pianotunneilla vaan ei sitä innostusta tullut - nyt treenaavat kitaraa ja basso kovastikin ja väliin taas ovat alkaneet omin päin pianoakin soittamaan - - ja joskus vielä jotain halpis-casion (onhan meillä toki semmoinekin - käytettynä ostettu hupipeli) rytmiriemukkuutta ;-)

Leikari puhuu asiaa. Tossa noita shortcuteja miettiessäni tulin ajatelleeksi tätä, millä tekstiä naputtelemme.
 
Opettelin uteliaisuudesta ton 10-sormijärjestelmän kohtuullisen iäkkäänä. Se oli 3 kk, kun homma oli jotenkin hanskassa
 
Ja näissähän shortcuteja piisaa, näissä. Sama soitossa - ensin täydelliset jutut, sitten oikotiet.
 
Omalle tytölle tässä kans tarjoon kohta kosketinsoitinta. Se on pianotatsilla oleva täys 88-koskettiminen, jossa on sitten noita klikkejä + rytmejä tarvittaessa.
 
Oma suositukseni.
 
Vaan, jos urkusoundia harrastaa tää kyseinen tyttö, niin silloin pianotatsi on huono.

Jos aikoo bändisoittajaksi, niin parempi soittaa äänitteiden tai band minus one äänitteiden päälle kuin kiippareiden soittoautomatiikan kanssa IMHO.
 
Sitäkin kokeilleena.