Koskettimet ›

Valmistelen tässä tulevaa laitehankintaa(menee ensi vuoden puolelle) joten viisaammat voisi esittää asiallisia neuvoja.
Nykyinen Yammu on halvempaa perus PSR-sarjaa, 2-3 vuotta ikää. Miinuksena: pitch bend puuttuu, kuulokeliitäntä takana, efektit hidaskäyttöisen valikon takana ja ne vaikuttavat kaikkiin soitinääniin, ei voi valita äänikohtaisia efektiasetuksia.
Tässä vähän osviittaa:
-Käyttö vain kotona (bändihommia/keikkoja ei suunnitelmissa joten ne unohdetaan tässä).
-Sillä EI soiteta heviä.
-Asialliset soundit pitäisi olla ainakin: Piano(myös electric), puhaltimia, viulu/sello/jousiorkesteri, huiluja, kitaroita&bassoja.
-Rumpukone löytyy joten rumpusoundeille yks lysti minkälaiset ovat.
-Mielellään valmiit soundit, ruuvaus ja säätäminen ei kiinnosta.
-Hintakatto noin 1000€, käytettykin kelpaa.
Olen katsellut PSR-1100/1500, Thomannilla näytti olevan 815€/1099€. Olisiko nuo sitten paljon kummemmat?
Ja onko noiden soundeissa isoja eroja, molemmat PSR-sarjaa ja ikäeroa ei paljoa, verrattuna nykyiseen?

No kuulostele miltä kuulostaa:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … es/PSR_3000/128kbs_psr3000_demo.mp3
(Vrt. http://www.yamaha-europe.com/yamaha … ne_psr_series/TYROS/128kbs_demo.mp3)
http://www.psrtutorial.com/L/3K/Demos.html
PSR Tutorial-foorumista löytyy jonkin verran käyttäjien kokemuksia, mutta muutenhan kyseiset sivut ovat hyödyllisimmät jo soittimensa hankkineille.
 
Useimmat pitävät näistä Jammuista paljon hyvien äänten, säestystyylien, monipuolisuuden sekä helppokäyttöisyyden vuoksi. Kritiikki on ollut vähäistä ja on kohdistunut yksittäisiin ominaisuuksiin, kuten symbaalin käyttöön valmiissa jazz-tyyleissä ja oktaavipianon tietynasteiseen voimattomuuteen (liian tarkkaan vireeseen). Omasta mielestäni on kuitenkin vaikea löytää aidonkuuloisia vanhoja tyylejä sellaisina kuin suomalainen niitä aitona pitää, valssia, tangoa ja sensellaista - päinvastoin kuin vaikka Technics SX-KN920:sta (jollainen on myynnissä Torilla - se käy hyvin ensimmäiseksi, muttei mielestäni ainoaksi soittimeksi). PSR-tyylit ovat moderni- ja ehkä amerikkalaispainotteisia, mutta voihan niitä tehdä itse, jos harrastusta ja tarvetta riittää.
 
Kehitys on ollut suurta pari vuotta sitten. (Saas nähdä missä mennään ensi talvena!) Samalla hinnalla ei ole aikaisemmin saanut niin paljon, eikä niin hyviä ominaisuuksia. Aidommat tyylit ja parempi perinteisten soittimien äänenlaatu lienee vain markkinoilta poistuneen Technics'n mallissa KN7000 - joka saamani käsityksen mukaan näiltä osin päihittäisi kaikki muutkin sähköiset kosketinsoittimet, joista uusimmat tosin voivat olla teknisesti muuten edistyksellisempiä.
 
Jos selaat Muusikoiden.net'n sivuja taaksepäin, niin löytyy lisää tietoa eri Arranger Keyboard'eista.
 
Harmony Centralin mielipiteet kannattaa lukea läpi kiinnostavien soittimien kohdalta. Samoin kannattaa katsoa, mitkä soittimet ovat saaneet musiikkilehtien ja ammattilaisten erikoismaininnat uusista tulokkaista viime vuosina. Näistä on keskusteltu vain muutamia päiviä sitten: http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=36&t=101544&o=0&co=0

Nämä kantsii myös vilkaista, kun on ostoaikeissa:
http://muusikoiden.net/tori/index.p … =all&type=sell&x=29&y=7
http://www.huuto.net/fi/cats/musisoitkosk.php3
http://www.nettihuuto.com/huutokauppa.php?o=552
http://instruments.listings.ebay.co … meZdcpMusicalInstrumentsTextNonFeat
http://instrumente.search.ebay.de/k … 200QQsaslcZ3QQsbrftogZ1QQsofocusZbs
http://www.speurders.nl/search.php? … t_id=3715&postcode=&straal=

Hyvältä kuulosti PSR:n ääninäytteet minun korvaan. Nyt on kuitenkin alkanut miettimään että pitäisköhän sittenkin laittaa oikea syntikka, pääsis tarvittaessa ruuvaamaan niitä soundeja enemmän mieleisekseen, ainahan niissä on sitä kuraa mukana.
Ongelmana on lähinnä tuo testaaminen kun täällä Oulussa ei oikeastaan ole yhtään alan liikettä...

Pikaisesti tsekkasin musiikkinäytteitäsi & siltä pohjalta. Näytteistä kuului selvästi pianosoundin heppoisuus sekä heppoinen ja dynamiikaltaan puutteellinen koskettimisto.
 
Budjetti on varsin rajallinen, joten ehdotan käytettyjen seuraamista ja hankintaa.
 
Musiikkityylisi kannalta tärkeätä olisi hyvä koskettimisto - soittotuntuma olisi hyvä olla puolipainotettu - jopa painotettu so. pianotyyppinen.
 
Vähintään koskettimiston tulee olla lyöntivoimakkuuden/nopeuden (velocity) tunnistava. Nyansseja soittoon syntikkasoundeilla saat mikäli koskettimistossa on myös ns. afterpressure eli pohjaan painettuna voidaan vielä ääneen vaikuttaa - - tuo ominaisuus ei aivan halvimmissa malleissa ole.
 
Monipuolisuutta syntikkasoittoon saat pitch- ja modulation -pyörillä.
 
Komppeja ja tyylejä et taida tarvita.
 
Uusia soittimia katsellessa voisit tsekata Casion Privia sähköpianonkin, jossa on runsaasti soundeja. Etuna myös pianokoskettimisto ja omat kaiuttimet. Muut kontrollerit ja soundien muokattavuus taitavat olla vähissä. --- tsekkaa itse. Luulisi Oulustakin löytyvän.
 
Nykyisistä työasemasyntikoista halvin on Korgin Triton LE - valitettavasti se ei koskettimistoltaan ole muiden tritonien veroinen - kuitenkin irtoaisi tonnilla THomannilta.
 
Voisit seurailla käytettyinä uudempia yamaha motif, korg triton/karma (sen karma-ominaisuus voisi olla sinulle kiinnostava - - vertaa Thomann -hintaa käytettyihin, joista yleensä pyydetään liikaa) tai roland fantom, Soundit ovat mielestäni makuasia - kaikissa noissa on omaa ominaisluonnetta.
 
Halpissyntikoita so. yamaha s03 tai roland juno?50? ei kannata ostaa.
 
syntikoissa on paljon valmiita soundeja - ruuvaamaan ei ole pakko ryhtyä, mutta jos jotain pientä viritystä haluaa tehdä on se mahdollista varsin monipuolisesti.
 
yksi "radikaalimpi" ehdotus olisi vielä: osta kohtalaisen hyvä kontrollerikoskettimisto esim. CME (katso thomannilta) ja siihen jatkoksi käytetty samplerimoduli esim. yamaha ja emun samplereita saa pilkkahintaan. Ota sellainen, jossa mukana tulee tarpeeksi valmistajan omia soundiromppuja (esim. yamahan 4000 ja 5000 sarjat, emu esi tai ultrat) - varmista, että samplerissa on tai mukana tulee romppuasema tai soundit voi ladata kovalevylle - huomaa, että nuo ovat yleensä scsi-asemia, joten hanki koko paketti - usein saattaa olla samalla tarjolla myös zip-asema. Perussoittimet noissa ovat varsin hyvät vs. ss-syntikat. Valmiilla samplekirjastoilla et tarvitse säätämistä, mutta mikäli kovalevyä ei ole niin soiton "käynnistäminen" vie aina jonkin aikaa enemmän kuin "instantsyntikka".
 
Kontrollerin jatkoksi voit myös laittaa jonkun käytetyn hyvälaatuisen syntikkamodulin (lähinnä tarjolla roland/korg), joita saa lähes jatkuvasti ja edullisesti - - näin ellet johtohässköitä so. midipiuhaa ja yhtä ylimääräistä pyörivää laatikkoa pelkää.

Yksikseen soitossa juuri tyylit ovat parasta. Pelkän rumpukoneen kanssa soitto on aika puutteellista paitsi, jos olet tosi hyvä soittamaan ja teet mahdolliset taustat itse tai olet ihan tyytyväinen ilman sen kummempaa automaattista säestystä.
 
Jos haluat soittaa musiikkia, niin mielestäni syntikka ei ole hyvä ratkaisu. Uusissa soittimissa on niin paljon valmiita ääniä, joista suurin osa ellei kaikki ovat hyviä. Syntikassa päinvastoin melkein kaikki äänet ovat epätyydyttäviä. Soittamiseen siitä on melkein enemmän haittaa kuin hyötyä, jos virittelyyn hukattu aika huomioidaan. Tämä on omakohtainen kokemukseni hieman (mutta vain hieman!) kärjistettynä. Vertailulaitteina ovat minulla iloisen soittoniekan PSR-3000 ja Roland Fantom XR.
 
Suosittelen monipuolista Arranger Keyboard'ia. Yksi monipuolinen laite on paras ratkaisu harrastajalle, jonka aika on rajattu. Digital Music -kirjassa tosin ammattilaisetkin antavat sellaisia ohjeita, että laitteisto kannattaa pitää mahdollisimman yksinkertaisena, jotta sitä oppii käyttämään hyvin.
 
Jos aikaa olisi rajattomasti käytettävissämme, niin silloin suosittelisin PC-synaa (ohjelmistot kuten Propellerhead Reason), mutta kun ei ole!

Valikoi tästä kiinnostavan laitteen valmistaja ja lue mitä mieltä enemmistö käyttäjistä on ko. laitteesta:
 
http://www.harmony-central.com/Synth/Data/
 
Saat sieltä melko luotettavan kuvan soittimen hyvyydestä.
 
Jos kuitenkin päädyt Fantom XR:ään + midi-kiippariin niin ota allekirjoittaneeseen yhteyttä. Minulla on aika uusi XR, josta taidan olla valmis luopumaan, kunhan samplerilla varustettu Tyros 2 vuodenvaihteen paikkeilla tulee markkinoille.
 
akva@hotmail.com

... sattuikin silmään edellä ehdottamani:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=71610
 
samalla rahalla saa tylsän ja ajastaan jääneen ss-synan - tuossa on hyvät soundit ja helppo käyttää - miesten laite
 
myytävänä on myös motif-rack - - älä osta - ko. versio kärsii latenssiongelmista, jotka kait es:stä on korjattu - - tai tingi hintaa ellet kuormittele kovin multitimbraalisesti niin voipi pysyä kyydissä - sekvensserityösketely voi kuitenkin olla epävarmaa tietokoneen kanssa mikäli sellaista harrastat

Olen kiikkunut kahden vaiheilla, hankkiiko uuden laitteen joka korvaisi kaikin puolin entisen, vai rinnalle toinen.
Tuo sähköpiano voisi olla hyvä ratkaisu kun tuo pianonsoitto vetää puoleensa, tuota nykyistä jammua voisi käyttää muiden soittimien osalta(jouset, puhaltimet ym.) mikäli sähköpiano ei osoittaudu niiltä osin paremmaksi. Tuossa jammussa tosiaan on tuo synatyyppinen koskettimisto ilman aftertouchia, kosketusvoimakkuuden sentään tunnistaa.
Jos ensiksi hankkisi sen sähköpianon ja vaihtaa tuon jammun sitte myöhemmin vähän parempaan jos siltä tuntuu.
Mitään taustakomppeja en tarvi, yleensä tartun soittimeen päämääränä saada uusia kappaleita aikaiseksi.

Pitää vaan sanoa että nyt yhtäkkiä tajusin tuon avataresi hienouden!

Pitää vaan sanoa että nyt yhtäkkiä tajusin tuon avataresi hienouden!
Onko se sitä parhautta?
Miksi muuten tuo haku ei toimi ennen klo 18? Ihan hyvin vois jäädä aina pariksi tunniksi ylitöihin kun se ei kuitenkaan tähän aikaan toimi;)
Niin siis tuo Casio Privia vähän kiinnostais, onko tuosta 500-mallista kellään kokemuksia? Ainakin noiden ääninäytteiden perusteella grand piano kuulosti ihan hyvältä, muilta osin tuo nykyinen pesee kyllä 100-0, varsinkin tuo akustinen kitara lähinnä huvitti.

Niin siis tuo Casio Privia vähän kiinnostais, onko tuosta 500-mallista kellään kokemuksia? Ainakin noiden ääninäytteiden perusteella grand piano kuulosti ihan hyvältä, muilta osin tuo nykyinen pesee kyllä 100-0, varsinkin tuo akustinen kitara lähinnä huvitti.
 
noissa on aihetta sivuttu:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … p?c=36&t=71907&o=0&co=0
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=36&t=101753&o=0&co=0
 
... eikös se 500:sen opastusvalo ole vähän lapsellinen ;-) ja muutkin lisäominaisuudet vs. 300:nen vähän turhia (vaikka eipä ole paljon hinnaneroakaan)
 
ennemminkin se 300:sen setti so. jalustalla yms. thomannilta

300 setti ja 500 setti Thomannilla samanhintaset.

300 setti ja 500 setti Thomannilla samanhintaset.
 
no sitten!! - - kaipa niitä valoja ei ole pakko käyttää ;-)

Mitenkäs tuo CME-midikoskettimiston pitch bend toimii nykyisen kiipparin kans kun nykyisessä ei ole sitä pyörää, vai toimiiko ollenkaan?

Mitenkäs tuo CME-midikoskettimiston pitch bend toimii nykyisen kiipparin kans kun nykyisessä ei ole sitä pyörää, vai toimiiko ollenkaan?
 
katso kiipparin manualin loppuosassa yleensä olevasta Midi-taulukosta, että ottaako vastaa ko. tietoa (en nyt muista, että miten on nimetty, vaan kyllä siitä selviää)
 
mikäli ko. ominaisuus vastaanottopuolella on niin silloin homma on selvä -- voit siis ohjata cme:llä jammua

No sieltähän se löytyi eli toimii pitch bend, mutta aftertouch ei.

minkähän arvonen tollanen yamaha psr 4000 on? ku itele semmonen tuli vähä puolivahingosa :)