Bassot ›

Danny_fox: pointtini olikin siinä nimenomaan se musiikki mikä länsimaissa myy/mitä siellä kuunnellaan. Kyllä noi kuitenkin on enempi tai vähempi marginaali musiikkia. Toki vanhempaa musiikkia kuten sinfonioita ja jazzia kuunnellaan varmasti paljon tietyissä piireissä, mutta kyllä suurin osa musiikista mitä nykyään kuuntelee ihan "perusjamppa" on varmati tehty 50-luvun jälkeen. (mikä on täysin luonnollista). 50 vuotta nyt oli vaan semmonen heitto. Instrumentaalimusiikki ei vaan tavoita suuria yleisöjä (lukuunottamatta ehkä näitä Mozartteja ja Beethoveneja yms.) niin se vaan on, että kyllä sillä laululla tähän on aika suuri merkitys.
 
Kuitenkin pääasia mitä halusin sanoa on, että ei laulua jolla on muutettu maailmaa jne. voi verrata esim. bassokitaraan, vaikka niin tässä itsekin tavallaan teen. Itseäni nimenomaan lauluissa puhuttelee se sanoma. Siksi esimerkiksi Suomiräp on lähellä sydäntä. Räp on tällähetkellä likimain ainoata musiikkia suomessa jossa sanotuksissa on jotakin todellista sisältöä.
 
Lisäksi länsimainen populaarimusiikki on aika helvetin iso sektori siitä mitä länsimaissa kuunnellaan, joita nimenomaan tarkoitan. Länsimaalaisiahan tässä kait ollaan kuitenniin.
 
Joopa, mutta laajennappa näkökulmaa esim Kiinan, Intian, Indonesian, venäjän, Brasilian... väkirikkaisiin maihin joissa elintaso nousee kohisten. Länsimaat taantuvat ja se näky myös hyvin pian siinä mikä myy enemmän. USA:n ja Englannin hegemonia listapopin kärjessä on hyvin pian historiaa. Pointti on siinä, että kun näkökulma on kapea, on totuuskin toisenlainen.

hollstro: Joopa, mutta laajennappa näkökulmaa esim Kiinan, Intian, Indonesian, venäjän, Brasilian... väkirikkaisiin maihin joissa elintaso nousee kohisten. Länsimaat taantuvat ja se näky myös hyvin pian siinä mikä myy enemmän. USA:n ja Englannin hegemonia listapopin kärjessä on hyvin pian historiaa. Pointti on siinä, että kun näkökulma on kapea, on totuuskin toisenlainen.
 
mutta samalla noi "kehittyvät" maat vääjäämättä myös länsimaalaistuu, jopa Kiina vaikka sitä kuinka vältellään. mutta toki samaa mieltä, että ei sielläpäin välttämättä länsimaalainen musiikki ole niin vahvoilla. Mutta katsoppa toisaalta esim. venäjän myydyimmät albumit 2000-luvulla, kyllä siellä jyllää aika samat nimet kuin vaikka jenkeissä. plus tokkopa noissakaan maissa instrumentaalimusiikki levylistojen kärkipaikoilla keikkuu. Intiassa nyt ylipäätään levyistä eniten myy muu kuin musiikki ja Brasiliassa myy se saatanan haitariveikko... ja tohon en millään usko etteikö englantilainen/jenkkiläinen listapoppi myisi edelleen hyvin jatkossakin. Ei länsimaissa ruveta Kiinalaista tai Venäläistä musiikkia ruveta kuitenkaan niin suurissa määrin kuluttamaan mutta kyllä ne tulevat Metallicat ja Madonnat tulevat myymään jatkossakin ympäri maailman.

JoKo: Onpas omituinen pointti... Itse näen asian ihan päinvastoin. Melkein kaikessa "uudessa" musiikissa bassolinja, tuli se sitten bassokitarasta tai vaikkapa TB-303:sta, kuljettaa koko biisiä. Ainakin ns. tanssimusassa (enkä tarkoita tällä nyt sitä vanhan liiton tanssimusiikkia) se on niitä tärkeimpiä elementtejä.
 
Kyllähän se tavallaan kuljettaa biisiä monessa tapauksessa, mutta ei se silti välttämättä ole olennainen osa musiikin sielua. Basso vain jauhaa taustaa ja kukaan ei kiinnitä siihen mitään huomiota. Yhtä hyvin sen voisi jättää pois ja pelkät rummut hoitaisivat biisin "pohjan". Varsinkin metallimusiikissa basso on usein miksattu niin pienelle, että sitä ei edes kuule. Omasta mielestäni tämä ei edes välttämättä ole huono asia. Tietyissä musiikkityyleissä bassoa vaan ei erityisemmin tarvitse tunnelman synnyttämiseen.
 
Danny_fox: mun täytyy olla erimieltä tästä, että laulu on vain yksi instrumentti. on se toki varmaan sitäkin mutta on se myös paljon enemmän. tässä ei tunnuta ottavan huomioon sitä että mitä lauletaan. se on tapa levittää mielipiteitä ja ottaa kantaa. laulamalla on kuitenkin muutettu maailmaa. aika harva bassolinja tms. tätä on tehnyt. bob dylanista, irwinin kautta simo salmiseen on otettu kantaa ja yritetty muuttaa maailmaa ja toisinaan siinä onnistunutkin. jos toki ei ole kiinnostunut mistä lauletaan niin se on sitten eriasia. poikkeuksena itselleni tähän on puolalainen yhtye farben lehre, jossa en ymmärrä lainkaan mitä lauletaan ja täten se on kuin mikä tahansa instrumentti.
 
eikä se liene sattumaa, että historia ei tunne kovinkaan montaa todella tunnetua.instrumentaali orkesteria. eikä kyse tässä ole mistään nykypäivän "listapaskasta". vaan yleisesti länsimaisesta rock/pop/jne musiikista viimeisen vaikka 50 vuoden ajalta.
 
No on se minun mielestä instrumentti jokatapauksessa. Toki kuuntelen itsekin sanoituksia jos ne hyvät on, mutta ei ne tee laulusta sen tärkeämpää osaa musiikkia kuin mikään muukaan. Oma mielipiteeni vaan.

Danny_fox: mutta samalla noi "kehittyvät" maat vääjäämättä myös länsimaalaistuu, jopa Kiina vaikka sitä kuinka vältellään. mutta toki samaa mieltä, että ei sielläpäin välttämättä länsimaalainen musiikki ole niin vahvoilla. Mutta katsoppa toisaalta esim. venäjän myydyimmät albumit 2000-luvulla, kyllä siellä jyllää aika samat nimet kuin vaikka jenkeissä. plus tokkopa noissakaan maissa instrumentaalimusiikki levylistojen kärkipaikoilla keikkuu. Intiassa nyt ylipäätään levyistä eniten myy muu kuin musiikki ja Brasiliassa myy se saatanan haitariveikko... ja tohon en millään usko etteikö englantilainen/jenkkiläinen listapoppi myisi edelleen hyvin jatkossakin. Ei länsimaissa ruveta Kiinalaista tai Venäläistä musiikkia ruveta kuitenkaan niin suurissa määrin kuluttamaan mutta kyllä ne tulevat Metallicat ja Madonnat tulevat myymään jatkossakin ympäri maailman.
 
USA ja Eurooppa on n. 600 Miljoonaa, n. 10 % maapallon väestöstä, ja USAssakin lattarivähemmistöstä on pian tulossa enemmistö.

Kyllähän se tavallaan kuljettaa biisiä monessa tapauksessa, mutta ei se silti välttämättä ole olennainen osa musiikin sielua. Basso vain jauhaa taustaa ja kukaan ei kiinnitä siihen mitään huomiota. Yhtä hyvin sen voisi jättää pois ja pelkät rummut hoitaisivat biisin "pohjan". Varsinkin metallimusiikissa basso on usein miksattu niin pienelle, että sitä ei edes kuule. Omasta mielestäni tämä ei edes välttämättä ole huono asia. Tietyissä musiikkityyleissä bassoa vaan ei erityisemmin tarvitse tunnelman synnyttämiseen.
 
Korva kuulee melodian aina suhteessa alimpaan ääneen, tämä on hyvin helppo todeta itse soittamalla vaikkapa c-duurisointu ensin niin että alimpana on perusääni c, sitten e ja lopuksi g. Kovin erilaisilta kuulostavat vaikka sointu pysyy samana. Se alin ääni voi olla tietysti mikä tahansa soitin.
 
Itseasiassa korva (tai siis aivot) luovat sen fundamentaalitaajuuden itse jos vaikkapa kaiutin ei toista sitä. Tästä syystä esim. basson ala-e kuulostaa vieläkin e:ltä vaikka kaiutin toistaa vaan sen toisen äänikerrannaisen.

JoKo: Korva kuulee melodian aina suhteessa alimpaan ääneen, tämä on hyvin helppo todeta itse soittamalla vaikkapa c-duurisointu ensin niin että alimpana on perusääni c, sitten e ja lopuksi g. Kovin erilaisilta kuulostavat vaikka sointu pysyy samana. Se alin ääni voi olla tietysti mikä tahansa soitin.
 
Itseasiassa korva (tai siis aivot) luovat sen fundamentaalitaajuuden itse jos vaikkapa kaiutin ei toista sitä. Tästä syystä esim. basson ala-e kuulostaa vieläkin e:ltä vaikka kaiutin toistaa vaan sen toisen äänikerrannaisen.
 
Toki toki. Mutta ei se meinaa sitä, että kaikessa musiikissa tarvitsisi siltikään bassoa tai edes koko "alakertaa".
 
http://www.youtube.com/watch?v=a33sB3ck28A&feature=related
Tuossa esimerkiksi hyvä esimerkki biisistä, jossa kantavana voimana toimii pelkkä kitara ja laulu. Itse olen sitä mieltä, että tarpeeksi mielikuvitusta käyttämällä mitä tahansa musiikkityyliä edustavan kappaleen voi tehdä vaikka kaikkia "normaaliin" bändiin kuuluvia soittimia tai taajuuksia ei olisikaan käytössä.
 
En tosin ole ihan varma ymmärsinkö pointtisi edes oikein. Edit: No taisi se pointti vähän mennä ohi kyllä kun nyt uudelleen luin tuon. No olkoon.

Ohan Princen biisi When Doves Cry tanssittava, vaikka kappaleessa ei bassoa olekaan.
 
Semmoista soitinta ei ole, jonka on PAKKO olla bändissä. Tiettyjen soittimien puute vain pakottaa soittamaan muita soittimia eri lähtökohdista.

Mysteria: Luin taas Soundia. Apulannan basistin kommentoi siinä, että on suurin piirtein aivan sama mitä bassolla nykyään soittaa, kun musiikki kuunnellaan kuitenkin läppärin kaiuttimen kautta, eikä siinä paljon basso sitten kuulu. ?
 
Läppää tai ei, niin paljon on näitä "basisteja" jotka ovat vaikkapa epäonnistuneita kitaristeja. Ko. henkilöhän oli bändin keikkakitaristi ennen basistiksi päätymistään. Lukeutunee sarjaan henkilöitä jotka soittavat bassoa mutta eivät koe intohimoa bassoa kohtaan soittimena..

eleeton: Läppää tai ei, niin paljon on näitä "basisteja" jotka ovat vaikkapa epäonnistuneita kitaristeja. Ko. henkilöhän oli bändin keikkakitaristi ennen basistiksi päätymistään. Lukeutunee sarjaan henkilöitä jotka soittavat bassoa mutta eivät koe intohimoa bassoa kohtaan soittimena..
 
Mieti, kuinka paljon löytyy rumpaleita, jotka eivät oppineet mitään muuta soitinta:) Eivät edes niitä rumpuja...

Jos haluaa kuulla bassoa, kannattaa harkita, mitä kuuntelee? Jos haluaa soittaa bassoa, kannattaa valita/ tehdä musiikki sen mukaan? Musiikissa vaihtoehtoja on (kaikki taisi tulla listatuksi, paitti afrikkalainen musiikki, joku muu?) ja basson paikka vaihtelee musiikkilaadun mukaan?
 
Pakkohan ei oo, kun kuolla. Sitä saa, mitä tilaa. Avaa korvasi ja käy (kirjastossa).

hollstro: USA ja Eurooppa on n. 600 Miljoonaa, n. 10 % maapallon väestöstä.
 
hollstrolle haluan antaa papukaijamerkin (ja vaikka pisteetkin :) tuosta maailmanmusiikkikatsauksesta. Lisäisin vielä huomion, kuinka paljon muiden maiden musiikkia sanat kääntämällä/ sanoittamalla on rohmuttu mm. suomalaiseen käyttöön.

Se on kyllä totta että suurin osa maailman suosituista musiikeista on sellaisia, joista länsimainen korva ei tajua yhtikäs mitään. Mutta sähköbasso, kontrabasso tai mikä tahansa bassoinstrumentin roolia toimittava soitin, ei sitten liitykään niihin juuri mitenkään. Musiikki on universaali ilmiö, muttei universaali kieli.
 
Oon muutaman levyn nauhoittanut ja keikan soittanut mörköheviä ja poppista, millä nimillä noita nyt kukakin haluaa kutsua, ja oma kokemukseni on se että noista erikoisemmista genreistä ja niiden estetiikasta ei kannata hirveästi huudella jos ei tajua edes vähää alusta mistä on kysymys. Kysykää vaikka papoilta jotka tuomitsivat Beatlet ja Pink Floydin hirveänä metelinä; samassa veneessä olette tässä asiassa ja ne on soutaneet pidempään ;)

Pakko pelata reggae-kortilla, kun kerran kukaan muu ei uskalla.
Reggaessa (kuin myös funkissa) basisti liidaa, kuten tämä veijari tässä klipissä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=8xY7tW8ahdQ&feature=relmfu
 
Vaikka sen verran tämä on off-topicia, että esitys on tuore, mutta kipale ikivanha.

Johannes_t: Oon muutaman levyn nauhoittanut ja keikan soittanut mörköheviä ja poppista, millä nimillä noita nyt kukakin haluaa kutsua, ja oma kokemukseni on se että noista erikoisemmista genreistä ja niiden estetiikasta ei kannata hirveästi huudella jos ei tajua edes vähää alusta mistä on kysymys. Kysykää vaikka papoilta jotka tuomitsivat Beatlet ja Pink Floydin hirveänä metelinä; samassa veneessä olette tässä asiassa ja ne on soutaneet pidempään ;)
 
Tästä oli annettava plussa. Itselläni ainakin menee pohja kaikilta "meriiteiltä" tai "kilometreiltä" joita on kertynyt vuosien varrella kun puhutaan asioista arvostelevaan sävyyn joista ei ole mitään tietoa.
 
Itse soitan ilmeisesti tätä mörköheviä, mutta koen että se on musiikillisesti haastavaa ja mielekästä.

hollstro: Se että länsimainen populaarimusiikki on aika lalupainotteista on totta, mutta se on myös hyvin kapea sektori musiikin kokonaiskentästä.
 
No jos laajennetaan katsantoa ihmiskunnan historiaan ja kansanmusiikkeihin, niin eiköhän laulupainotteisuus vain vahvistu. Laulettu kun luultavimmin on pitkään ennen ensimmäisenkään instrumentin keksimistä.
 
Sinfoniamusiikkikin on pitkään ollut oman aikansa hipstereiden ja progediggareiden omaa kivaa jossa paremmat piirit on ihmetelleet moniosaisia teemateoksia suuren massan kuunnellessa kyläkapakan trubaduurin hassuja juttuja naisten kaadosta.
 
Ai niin bassosta. Sen asemahan on kovempi kuin ikinä. Koko instrumentti on about 50 vuotta vanha (kontraa ja urkuja lukuunottamatta) ja ehkä vimeiset parikymmentä vuotta on ollut mahdollista ostaa kotiin laitteistoja joilla basso jo alkaa kuuluakin. Tämä heijastuu koko äänituotantoketjuun. Kuunnelkaa jotain esim 80-luvun levytyksiä ja verratkaa uusiin, kummassa on basso enemmän framilla?
Pidän kaikkea munissa asti tuntuvaa matalaa ääntä bassona rajoittumatta bassokitaraan.

Johannes_t: Se on kyllä totta että suurin osa maailman suosituista musiikeista on sellaisia, joista länsimainen korva ei tajua yhtikäs mitään.
 
:) Puhu vain omasta puolestas. Niin, mistä munasta tuli kana. Ns. länsimainen musiikki taitaa olla viimeinen tulokas.

Basismi: No jos laajennetaan katsantoa ihmiskunnan historiaan ja kansanmusiikkeihin, niin eiköhän laulupainotteisuus vain vahvistu. Laulettu kun luultavimmin on pitkään ennen ensimmäisenkään instrumentin keksimistä.
 
Tuosta tulee mieleen rumpu ja jonkin sortin joiku. Oisko rytmi vanhempi kuin laulu? Apinakin sen jo ties, kun käsiään taputti.
 
Pidän kaikkea munissa asti tuntuvaa matalaa ääntä bassona rajoittumatta bassokitaraan.
 
:) jees, ei tartte lähteä kuin kadun varteen. Itsekseni mietin, millä kaikilla soittimilla voisi korvata kummankin basson. Matalaa ääntä taitaa saada monesta..

eleeton: Läppää tai ei, niin paljon on näitä "basisteja" jotka ovat vaikkapa epäonnistuneita kitaristeja. Ko. henkilöhän oli bändin keikkakitaristi ennen basistiksi päätymistään. Lukeutunee sarjaan henkilöitä jotka soittavat bassoa mutta eivät koe intohimoa bassoa kohtaan soittimena..
 
Paitsi kyseinen henkilöhän on juurikin oikeasti basisti ja se on se hänen pääinstrumenttinsa.
 
Mitä tulee aiheeseen niin onhan se ihan totta, että basson merkitys kyllä katoaa jos musiikkia todellakin kuunnellaan läppärin kaiuttimista. Ei sen kautta ihan hirveästi bassolinjoista selvää saa. Itse asiassa kunnolliseen bassolinjojen toistoon tarvitaan laitteistolla jo hieman panostusta. Suurin osa ihmisistä kuuntelee sellaisilla laitteilla, joilla niiden toistaminen ei kyllä onnistu. Eli kyllä tuossa siinä suhteessa ihan jäljillä ollaan ja hieman herätellään ihmisiä, että voisi siihen kuuntelulaitteistoon hieman panostaankin. Kyllä musiikin nautinto selkeästi kasvaa, kun äänitteestä tulee esiin se informaatio mitä sinne on laitettu, bassoa mukaan lukien.

Cathi777: Paitsi kyseinen henkilöhän on juurikin oikeasti basisti ja se on se hänen pääinstrumenttinsa.
 
Mitä tulee aiheeseen niin onhan se ihan totta, että basson merkitys kyllä katoaa jos musiikkia todellakin kuunnellaan läppärin kaiuttimista. Ei sen kautta ihan hirveästi bassolinjoista selvää saa. Itse asiassa kunnolliseen bassolinjojen toistoon tarvitaan laitteistolla jo hieman panostusta. Suurin osa ihmisistä kuuntelee sellaisilla laitteilla, joilla niiden toistaminen ei kyllä onnistu. Eli kyllä tuossa siinä suhteessa ihan jäljillä ollaan ja hieman herätellään ihmisiä, että voisi siihen kuuntelulaitteistoon hieman panostaankin. Kyllä musiikin nautinto selkeästi kasvaa, kun äänitteestä tulee esiin se informaatio mitä sinne on laitettu, bassoa mukaan lukien.
 
Tietysti basso kuulostaa paremmalta hyvillä laitteilla, mutta basson (soittimen) puuttumisen biiseissä huomaa vaikka kuuntelisi musaa puhelimella. Soittimen ylä-äänisarjat kyllä kuuluvat ja niinkuin täällä on jo aiemmin sanottu, soittimen perusääni syntyy päässä, vaikka sitä ei juurikaan tai ollenkaan kuulisi. Siksi ei ole sama miten sitä bassoa soitetaan, eikä sen merkitys mihinkään katoa.

statistiÖ: Tuosta tulee mieleen rumpu ja jonkin sortin joiku. Oisko rytmi vanhempi kuin laulu? Apinakin sen jo ties, kun käsiään taputti.

Rytmin tajuaminen on ihmislajin geenistöön koodattu juttu.
 
Ja niistä kummallisista musiikeista kun oli puhe, niin ikisuosikkini gamelan on hyvä esimerkki musasta, jonka estetiikasta ei tajua yhtikäs mitään. Muutamalle sadalle miljoonalle kaakkois-aasialaiselle tää on kovinta shittiä: http://www.youtube.com/watch?v=c1AiCTJ9t8g