Bassot ›

s151669: Treeniksellä vai keikalla ? Saa olla aika jytky PA treeniksellä että tekee basson kanssa a) yhtään ja b) mitään.
 
Mölyn hallintaan on yksinkertainen ratkaisu joka vahvistimessa. Siinä lukee "(Master) Volume". Sitten käännetään kaapit niin että ne sojottavat suoraan soittajaa kohti. Bassosta kannattaa usein vähentää bassoa (joka aiheuttaa vaan tukkoon menoa) ja lisätä middleä niin alkaa kuulemaan mitä soittaa.
 
Mulla oli joku hartke joskus. Tässä DI oli suoraan sisääntulon jälkeen. Varmaan sama muissakin merkeissä. Saman saat aikaiseksi halvimmalla T.Boxin DI-boxilla tarvittaessa. Toki kun sen vetää suoraan pöytään kiinni niin soundi voi olla aika "hifi".
 
Tokihan jos kaikki on tarkoitus vetää PA:n kautta niin et tee nupilla ja kaapilla mitään. Tai jos ajat PA:sta ja bassokaapista niin mökä lisääntyy ja sotkuuntuu. Joku SansAmpin bassoversio tai vastaava etunen sensijaan toiminee.
 
Voihan ne olla rikkikin ? Ei sitä ole pakko käyttää. Jos nupit keskellä soundi ei ole siedettävä ei se useinkaan parane äärimmäisillä säädöillä.
 
Opetella käyttämään nykyisiä kamoja.
 
Tässä oli paljon asiaa.
 
Heivaisin myös jomman kumman bassokaapin pois, mun korviin noi kaapit ovat niin erilaisia että ruuvaa mitenkä vaan niin aina paska saundi. Jos haluaa kahta kaappia käyttää niin itse valitsisin 4x10", hävittäisin sen viistoistasen ja toinen samanlainen 4x10" kaveriksi. Keikkapaikasta ja PAsta riippuen sitten mukaan joko nuppi+kaappi tai nuppi+kaapit tai vain DI boksi.
 
DI boksiksi ehdotettu SansAmp tai vastaava mistä saa pöytään menevää saundia ruuvattua ja mahdollinen backline ei vaikuta PA saundiin pätkääkään vaan sieltä kaivetaan sen verran kolinaa ulos että lavalla bändihahmot kuulee bassoa riittävästi mutta ei pätkääkään liikaa. Toki jotkut tykkää kun lahkeet lepattaa, itse en niinkään. Kivaa toki välillä.

Ok, kiitos neuvoista, taisin miettiä asiaa väärältä kantilta.
 
Bassoa pa:han mietin sen kantilta kun laitettiin kitarat pöytään kiinni, saatiin vähän voluumitasoa alemmaksi kun kaikki kuulivat paremmin. Siis ei koko mökää vaan osa tulemaan pa:n kautta. Mietin että eikö osa bassosta voisi tulla kanssa pa:n kautta. Ei siis koko meteliä. Mutta kun ei ole basson kanssa tuosta kokemusta, voi olla että on tuhoontuomittu ajatus.
 
Pitääkin seuraavissa treeneissä kokeilla ottaa 15" kaappi irti ja mennä pelkällä 4x10" kaapilla. Jotenkin tuntuu että matalia ei tule ollenkaan tai sitten pienen säädön jälkeen niitä tulee ihan liikaa, ja keskialue jää taas jalkoihin. Toisaalta välillä mietityttää myös toimiiko tuo nuppi kunnolla, siksi myös mietin jos sen olisi vaihtanut johonkin toiseen, kenties vähemmillä nappuloilla varustettuun.
 
Se on varmaa että pitää opetella säätämään, mutta toistaiseksi ollaan vielä vähän kujalla. Siksi täältä yritän vähän neuvoja hakea, jos joku ystävällinen viitsii noviisia neuvoa.

Bassotaajuuksien on syytä lähteä vain yhdestä pisteestä eli tässä kohtaa vain bassokamoista, muuten menee saundi helposti mössöksi.
 
Treenikämppätetriksellä usein saadaan enemmän hyötyä kuin kamppeiden uusimisella. Miten kenenkin kamppeet sijoittuu ja missä kukakin seisoo soittimensa kanssa vaikuttaa todella paljon. Lisäksi voi miettiä että onko tarvetta saada treenikselle myös jonkinmoista hatusta vedettyä akustointia. Itsekkin sortunut siihen että treenikseltä dempattiin ylä- ja keskiääniä pois jolloinka alakerta ikäänkuin vahvistui ja mössööntyi. En muista mitenkä mones versio oli luokkaa ok, mutta kyllä siinä järjestys muuttui muutamaan otteeseen ja ihan kaikkia pintoja ei laiteltu peittojen alle piiloon.
 
edit: Muutamat Hartken nupit mulla ollut ja treeniksellä en ole EQuun koskenut muuta kuin napannut sen pois päältä, oikein kiva jossain pitserian nurkassa että saa turhaa alakertaa leikeltyä pois. Jos haluaa EQutella niin täräyttää 30Hz -15 vaimennukselle, saman voi tehdä kyllä 8 khz liullekkin. Hieman testailee saundia ruuvata niistä contoureista, nelikielisellä voi toki hieman vielä jarrutella 64 Hz kohdalta mutta testihommia tämä. Jos ja kun kuulo on suojattu niin Peltorin kuppisuojaimet tms. pois, samoin EARin keltaiset korvatulpat. Hifitulpat käyttöön, itse käytän ja suosittelen Alpine Musicsafe tulppia miedolla tai medium vaimennuksella, jos korvat soi treenien jälkeen niin meteliä on vain ollut liikaa.

fields: Jotenkin tuntuu että matalia ei tule ollenkaan tai sitten pienen säädön jälkeen niitä tulee ihan liikaa, ja keskialue jää taas jalkoihin.
 
Kokeile seisoa eri paikassa, kauempana kaapista. Jos seison kaapin vieressä kuten tilan takia on usein pakko, kuulen huonommin kuin puolentoista metrin päästä.

J.Nikkanen: ...Hifitulpat käyttöön, itse käytän ja suosittelen Alpine Musicsafe tulppia miedolla tai medium vaimennuksella, jos korvat soi treenien jälkeen niin meteliä on vain ollut liikaa.
 
Laukkabassokomppia tälle. Sama menetelmä itsellä ollut käytössä ja täysin samaa mieltä metelin määrästä suhteessa korvien soimiseen treenin jälkeen. Omilla bändiviritelmillä ei ole korvat soineet Alpinen Musicsafen tulpilla miedoimmalla vaimennuksella kunhan on pidetty volyymit kohtuullisina.

Kiitokset kommenteista ja neuvoista. Ei vedetä beissiä linjaan kitaroiden seuraksi.
 
Antakaapas kuitenkin jotain vinkkiä uuden (tai käytetyn) nupin suuntaan, mitä kannattaisi katsella. Saisi olla suht kevyt jos tarvii roudata. Tuo vanha rohjo on suht painava räkkeineen kaikkineen.
 
Sen verran vanhana kitaristina kamarunkkaus verissä että tekee mieli kokeilla jotain muuta...
 
Mutta selvennetään kuitenkin, ymmärrän että ongelma ei ole vehkeessä, vaan kuinka sitä käyttää ;)

Torilta nappaisin EBS Reidmar 500 nupin jos nyt olisi tarve pienelle, sievälle ja tehokkaalle nupille. Omakohtaista kokemusta tuosta ei ole, mutta sen ostaisin jos ostaisin.

Varteenotettava vaihtoehto voisi olla joku sopiva etuaste ja sopiva (D-luokan) päätevahvistin. Tuurilla jos ei tartte roudata nuppia ja kaappia kulkee kuitenkin "oma soundi" mukana.
 
Mitään käytännön kokemusta moisista ei ole. DR200-kloonilla mennään ja se ei ole pieni eikä kevyt.

Kiitoksia taas kerran!
 
Vielä yksi kysymys. Jos vaihdan tuon 1x15 kaapin toiseen 4x10 kaappiin, niin kannattaako se siis olla samanlainen? Minun 4x10 on transportter malli, jos sille tulee kaveriksi hartken 4x10 XL niin onko mahdollista että tulee ongelmia?
 
Ja siis mihinkään en tarvitse kahta kaappia, mutta on se vain niin hyvän näköinen tuollainen pino verrattuna puolikkaaseen...

fields: Kiitoksia taas kerran!
 
Vielä yksi kysymys. Jos vaihdan tuon 1x15 kaapin toiseen 4x10 kaappiin, niin kannattaako se siis olla samanlainen? Minun 4x10 on transportter malli, jos sille tulee kaveriksi hartken 4x10 XL niin onko mahdollista että tulee ongelmia?
 
Ja siis mihinkään en tarvitse kahta kaappia, mutta on se vain niin hyvän näköinen tuollainen pino verrattuna puolikkaaseen...
 
Aina helpompaa EQuttaa ja parempaa saundia (munsta) jos ja kun kaapit olisivat identtiset.

fields: Ja siis mihinkään en tarvitse kahta kaappia, mutta on se vain niin hyvän näköinen tuollainen pino verrattuna puolikkaaseen...
 
Käytät vain yhtä kaappia kerrallaan vaikka ne ovat pinossa. Kun kaappi mykistyy kesken shown, ei tarvitse kuin vaihtaa piuha kiinni toiseen. Sammuttaa vaan vahvistimen vaihdon ajaksi.

Moi.
 
fields: Bassoa pa:han mietin sen kantilta kun laitettiin kitarat pöytään kiinni, saatiin vähän voluumitasoa alemmaksi kun kaikki kuulivat paremmin.
 
PA:sta toki riippuen (ja tietysti jonkin verran tilasta ja kitarakamoistakin), noinhan siinä ruukaa tapahtumaan.
Kitara on kuitenkin taajuusjakaumaltaan totaalisen erilainen instrumentti kuin muut perinteiset rock-instrumentit, eikä asiaa helpota lainkaan se että valtaosa kitarakaapeista/comboista ovat erittäin suuntaavia niillä taajuusalueilla joilla korva on herkin.
 

 
fields: Mietin että eikö osa bassosta voisi tulla kanssa pa:n kautta. Ei siis koko meteliä.
 
Kuten jäsen Nikkanen tuossa yllä totesi:
 
J.Nikkanen: Bassotaajuuksien on syytä lähteä vain yhdestä pisteestä eli tässä kohtaa vain bassokamoista, muuten menee saundi helposti mössöksi.
 
Eli joko tai.
Lähestymistapa joka myös keikkatilanteessa aikaansaa luonnollisimman ja selkeimmän matalien taajuuksien äänikuvan vähimmällä vaivalla.
 
Kuten aiemminkin tässä viestiketjussa taisin todeta, itse olen jo jonkin aikaa ratkaissut homman niin että kaikki tulee PA:sta (basson alakerta vain yhdestä subista vaikka niitä olisikin käytössä kaksi), mutta aivan yhtä hyvin kaikki bassoinformaatio voi tulla myös backlinestä.
Varsin usein pakkokin tulla backlinestä jos luomuna vedellään, tuolloin kanssasoittajien monitorointitarve ratkeaa kuin itsestään.
 

 
fields: Pitääkin seuraavissa treeneissä kokeilla ottaa 15" kaappi irti ja mennä pelkällä 4x10" kaapilla. Jotenkin tuntuu että matalia ei tule ollenkaan tai sitten pienen säädön jälkeen niitä tulee ihan liikaa, ja keskialue jää taas jalkoihin.
 
Kummastakaan kaapista ei ole kuin pintaraapaisukokemus, mutta noin yleisesti ottaen S. Raben muodiksi luoma 410+115 kasaribassoläjä ei millään valmistajalla toimi(nut) edes auttavasti yhdellä pääteasteella ajaen vaikka 15" kaapin asettaisikin oikeaoppisesti päälimmäiseksi.
Yhdistelmä on tietysti mahdollista virittää toimivammaksi vaihtamalla 15" elementin herkempään ja/tai suuremmalla tehonkestolla varustettuun ja virittämällä kotelon ko. elementille, ja etenkin bi-amppaamalla, mutta vaatii saavutettuun hyötyyn verrattuna usein turhan paljon jumppaa.
 
Joten 15" pois tai toinen samanlainen kaveriksi jos 215 soundista tykkää.
 

 
fields: Toisaalta välillä mietityttää myös toimiiko tuo nuppi kunnolla, siksi myös mietin jos sen olisi vaihtanut johonkin toiseen, kenties vähemmillä nappuloilla varustettuun.
 
Päätteet noista Hartkeistakin yleensä antautuu ajan mittaan, joten jos kuulostaa edes jollain tavalla toimivalta ja musiikilla tai testisignaalilla kokeillen kaikki EQ-nappulat vaikuttavat johonkin, hyvin suurella todennäköisyydellä on ehjä.
 
Hartken (ja monen muunkin) SWR ST220:sta ja etuseltaan samanlaisesta SM400:sta osittain kopioima nappulaviidakko ei ole ainakaan mun mielestä lainkaan turha kun sitä oppii hyväkseen käyttämään:
 
J.Nikkanen: ...oikein kiva jossain pitserian nurkassa että saa turhaa alakertaa leikeltyä pois. Jos haluaa EQutella niin täräyttää 30Hz -15 vaimennukselle, saman voi tehdä kyllä 8 khz liullekkin. Hieman testailee saundia ruuvata niistä contoureista, nelikielisellä voi toki hieman vielä jarrutella 64 Hz kohdalta mutta testihommia tämä.
 
Etenkin noiden alimpien taajuuksien rankka leikkaaminen aikaansaa tarvittaessa ja haluttaessa selkeyttä joita perinteisemmillä B/M/T EQ:illa varustetuilla vahvareilla on hankala saavuttaa.
Äänikuvan selkeytymisen lisäksi matalimmat taajuudet eivät kuormita ennestään matalatehoista päätettä turhaan, joten soundi selkeytyy jo senkin puolesta.
 

 
J.Nikkanen: Jos ja kun kuulo on suojattu niin Peltorin kuppisuojaimet tms. pois, samoin EARin keltaiset korvatulpat. Hifitulpat käyttöön, itse käytän ja suosittelen Alpine Musicsafe tulppia miedolla tai medium vaimennuksella, jos korvat soi treenien jälkeen niin meteliä on vain ollut liikaa.
 
Ääni Alpineille täältäkin, vaikka ovatkin halvat, suoriutuvat hyvin kitaroiden ja rumpujen älämölön vaimentamiseen.
Tämänhetkisessä bändissä on onneksi rumpalisti joka ei tunne tarvetta lyödä kaikkea ulottuvuusalueelle osuvaa niin lujaaa kuin jaksaa, joten vaihteeksi mennään ilman tulppia :D.
 

 
fields: Vielä yksi kysymys. Jos vaihdan tuon 1x15 kaapin toiseen 4x10 kaappiin, niin kannattaako se siis olla samanlainen? Minun 4x10 on transportter malli, jos sille tulee kaveriksi hartken 4x10 XL niin onko mahdollista että tulee ongelmia?
 
Transporterista ei ole kokemusta kuin elementin osalta, mutta ainakaan WM10:ssä en huomannut mitään eroa noiden kahden elementin välillä.
Hartken TP ja XL 410 kaapit ovat kyllä viritetty toisella tapaa kuin WM10, joten eroja voi olla.
 
Sen verran samankaltaisia kuitenkin ovat että vaikka parhaaseen lopputulokseen pääsee aina käyttämällä samanlaisia kaappeja, tuskin tuossa ongelmaa tulisi.
Ja kuten tuon 115+410 yhdistelmänkin kanssa, "heikompi" päälimmäiseksi jotta kuulee koska ollaan tehonkeston äärirajoilla.
 

 
fields: Ja siis mihinkään en tarvitse kahta kaappia, mutta on se vain niin hyvän näköinen tuollainen pino verrattuna puolikkaaseen...
 
:)
 
Eipä noita korkeita stäkkejä kai kukaan enää tänä päivänä oikeasti tarvitsisi, mutta omakin 2*TL505 (18") läjä Kiinanputkinupin alla on eittämättä sen verran miehekäs lavalla että luohan se tällaisen keski-ikäisenkin mieleen harhakuvan rock-tähteydestä ;).
 
T:Samuli

Vielä semmoinen huomio, että kannattaa kokeilla pinon paikan siirtoa. Seinän vieressä tai seinästä irti. Nurkassa tai nurkasta pois. Tilasta riippuen tekee jotain välillä ei eroa - tolkuton ero. Joka tilassa erilailla.
 
Seinän vieressä ja etenkin nurkassa korostaa bassoa - mutta mahdollisesti selkeyden kustannuksella. Jota voi kompensoida (ehkä) sillä EQ:lla.
 
Metri seinästä taas tekee helposti kuopan taajuusvasteeseen juuri ikävälle kohtaa. Mutta sitten tilakohtaiset seisovat aallot sotkevat kauniin teorian. Nimim. terveisiä betonikuutiosta.

Jep, suurkiitokset taas kommenteista, alkaa selkenemään asia.
 
Sellaisen huomion tein viime treeneissä että kun kokeilin kaappeja erikseen.
410TP kuulosti yksinään todella ponnettomalta verrattuna 115XL kaappiin, siis koskematta potikoihin tai mihinkään säätöihin. Fiilis oli että tuo 410 ei oikein edes kuulunyt kun molemmat soi yhdessä.
 
Huomasinkin jälkeenpäin Hartken sivuilta että 410TP kaapin herkkyys on 96db kun taas 115XL kaapin herkkyys on 98db (kuin myös 410XL kaapin 98db)
 
Eli voisi kuvitella että nuo on todella, todella huono pari jokatapauksessa?
 
Ja mainitaan tässävaiheessa että meidän rumpali ymmärtää että ei tarvitse paukuttaa täysillä, äänenpaine treeniksellä kohtalaisen pieni. Kunhan guitarherot saadaan vielä hienosäädettyä :)
 
Niin ja kamojen paikkoja muutellaan myös.

fields: Jep, suurkiitokset taas kommenteista, alkaa selkenemään asia.
 
Sellaisen huomion tein viime treeneissä että kun kokeilin kaappeja erikseen.
410TP kuulosti yksinään todella ponnettomalta verrattuna 115XL kaappiin, siis koskematta potikoihin tai mihinkään säätöihin. Fiilis oli että tuo 410 ei oikein edes kuulunyt kun molemmat soi yhdessä.
 
Huomasinkin jälkeenpäin Hartken sivuilta että 410TP kaapin herkkyys on 96db kun taas 115XL kaapin herkkyys on 98db (kuin myös 410XL kaapin 98db)
 
Eli voisi kuvitella että nuo on todella, todella huono pari jokatapauksessa?
 
Ja mainitaan tässävaiheessa että meidän rumpali ymmärtää että ei tarvitse paukuttaa täysillä, äänenpaine treeniksellä kohtalaisen pieni. Kunhan guitarherot saadaan vielä hienosäädettyä :)
 
Niin ja kamojen paikkoja muutellaan myös.
 
Nuo herkkyyslukemat olis hyvä olla samat, ainakin teoriassa, yks desibeli on tosi vähän, kaksi on enemmän kuin perinteinen/lineaarinen 1+1 summa. Oliko 410 pinon päällimmäisenä, kokeile laittaa se alimmaiseksi?

Moi.
 
fields: Jep, suurkiitokset taas kommenteista, alkaa selkenemään asia.
 
Omasta puolestani ole hyvä.
 

 
fields: Sellaisen huomion tein viime treeneissä että kun kokeilin kaappeja erikseen.
410TP kuulosti yksinään todella ponnettomalta verrattuna 115XL kaappiin, siis koskematta potikoihin tai mihinkään säätöihin. Fiilis oli että tuo 410 ei oikein edes kuulunyt kun molemmat soi yhdessä.
 
Veikkaan että 410 on tavalla tai toisella rikki.
Kyllä tuostakin pitäisi ääntä lähteä ihan kiitettävästi kun on kunnossa.
Patteritestillä kannattaa aloittaa, kaikkien elementtien pitää liikkua, ja tietty samaan suuntaan.
En muista onko TP:ssä pilliä, tai saako sitä pois päältä, mutta vaikka pillikin toki patteritestin kestää koska kestää musiikkisignaalinkin, kannattaa kytkeä pois päältä jos mahdollista koska ääni ei ole millään mittarilla miellyttävä.
 

 
fields: Huomasinkin jälkeenpäin Hartken sivuilta että 410TP kaapin herkkyys on 96db kun taas 115XL kaapin herkkyys on 98db (kuin myös 410XL kaapin 98db)
 
Noin päin sen kuuluukin mennä kun yhdistellään erilaisilla elementeillä varustettuja kaappeja.
En mitannut, enkä muistaakseni netistäkään etsinyt kun omaa 410+115 läjää käytin, mutta HK 15" passiivisubi oli oiva kaveri (ainakin omasta mielestä ;)) Laneyn 410:lle Bi-amppaamattakin.
 
Aivan kuten terminen (RMS) tehonkestokin, herkkyys on vain yksi (vaikkakin olennainen kunhan on todenmukainen) suure kun kaiuttimista puhutaan ja etenkin kun niiden ominaisuuksia yritetään paperilla vertailla.
 
Huomattavasti olennaisempia ovat käyttötilanteen arvioimisen kannalta kaiutinelementin/-elementtien pinta-ala ja liikepoikkeama, eli noiden tulona iskutilavuus, sekä äärirajoille ajettaessa "displacement limited power handling" jolle en suomenkielistä vastinetta tiedä olevankaan.
 
https://www.google.com/search?clien … displacement+limited+power+handling
 
EV:n aikoinaan käyttämä "acoustic power" olisi kaikkein luontevin tapa ilmoittaa kaapin teho ja vertailla erilaisia kaiutinkaappeja, mutta ymmärrettävistä syistä tuo tehonmäärittelytapa ei valitettavasti muita valmistajia viehättänyt.
 
Noiden kahden (115 ja 410) kaappien elementtien pinta-alojen suhde on jo varsin raju, ja veikkaan (herkkyydestä) ettei 15" elementin liikepoikkeama ole ainakaan merkittävästi suurempi kuin 10" elementin.
 

 
fields: Eli voisi kuvitella että nuo on todella, todella huono pari jokatapauksessa?
 
Ei toki optimaalinen, mutta elementtien ehjänä pysymisen kantilta kuitenkin parempi kuin se että (valmistajan ilmoittamat) herkkyydet olisivat samat.
Ja kuten tuossa mun omassakin läjässä, voi käyttää perinteisemmällä ulkonäöllä niin että 115 on alla ja 410 päällä.
 

 
fields: Ja mainitaan tässävaiheessa että meidän rumpali ymmärtää että ei tarvitse paukuttaa täysillä, äänenpaine treeniksellä kohtalaisen pieni. Kunhan guitarherot saadaan vielä hienosäädettyä :)
 
Rumpalin volumen hillitseminen (ja etenkin se ettei edes tarvitse) on jo puoli voittoa, tosin kitaristien kanssa voi tulla haasteita.
Mulla on toisenkaltaisia haasteita, nykyisen bändin kitaristi soittaa niin hiljaa ettei meinaa kuulla, ja kotitreenaamisen tueksi kun nauhoitellaan treenit, kitararaidalta kuuluu enemmän rumpuja ja bassoa kuin kitaraa :(.
 
Haasteensa kullakin siis :).
 
Soittelen kyllä huomattavasti mieluummin liian hiljaa kuin liian lujaa soittavan kitaristinkin kanssa, joten en sinänsä missään nimessä valita.
Etenkin kun toivotavasti piakkoin ajankohtaisiksi tulevilla keikoilla pitää oikeasti osata ja pystyä soittamaan hyvin maltillisilla äänenpaineilla rokkia ja funkkia.
 
T:Samuli

Lainataas tätä ketjua. On alkanut kiinnostamaan jonkinlainen FRFR-ratkaisu kotisoitteluun. Pääasiassa soitan kuulokkeilla, mutta välillä olisi mukava saada ääntä pihalle niin bassosta kuin kitarasta. Pari kaappia ja nuppi löytyy kotoa, mutta tilaa ei liiemmin ole. Tekeekö esimerkiksi tällaisella edullisemmalla kaiuttimella yhtään mitään vai minkälainen olisi hyvä?
 
https://www.thomann.de/fi/the_box_pro_mon_a12.htm

vt_17: Lainataas tätä ketjua. On alkanut kiinnostamaan jonkinlainen FRFR-ratkaisu kotisoitteluun. Pääasiassa soitan kuulokkeilla, mutta välillä olisi mukava saada ääntä pihalle niin bassosta kuin kitarasta. Pari kaappia ja nuppi löytyy kotoa, mutta tilaa ei liiemmin ole. Tekeekö esimerkiksi tällaisella edullisemmalla kaiuttimella yhtään mitään vai minkälainen olisi hyvä?
 
https://www.thomann.de/fi/the_box_pro_mon_a12.htm
 
Mieluummin ostaisin käytettynä vähän paremman merkin, ja halvemmalla. Jonkun Turbosound Milanin vois saada parillasadalla.

Moi.
 
vt_17: Tekeekö esimerkiksi tällaisella edullisemmalla kaiuttimella yhtään mitään vai minkälainen olisi hyvä?
 
https://www.thomann.de/fi/the_box_pro_mon_a12.htm
 
Vaikkei non-pro versiosta (sekä modaamattomana että modattuna) olisikaan pitkäaikaista omistuskokemusta, tuohon hintaan en edes ajattelisi.
Jollen ihan väärin muista, tuo oli kahden sadan korvilla vielä reilu vuosi sitten, jolloin oli siinä ja siinä olisiko likviditeettikapeikkoiselle varteenotettava väliaikaisratkaisu.
 
Likipitäen samaan hintaan kun saa uutenakin vaikkapa tuon yllämainitun Turbosoundin Milan 10:n, dB Opera 10:n (ei kokemusta, ei ainakaan vielä ;)) tai RCF ART 310A:n josta on (myös F#BDEAG) basson kanssa erittäin positiivisia kokemuksia niin RCF AS705 subin kera kuin ilmankin.
Normivireisellä nelosella raikaa upeasti yksinäänkin, matalammissa vireissä ilman alapäätä tai HPF:ää pitää tetysti olla tolkku taajuusjakaumassa ja äänenpaineessa kuten kaikilla muillakin refleksi-kaiutinjärjestelmillä.
 
Noita kaikkia kolmea telkänpönttöä on käytettynä näkynyt hintaluokassa 180~250€ iästä ja ulkonäöstä riippuen, ja saman saat melko varmasti jos päätätkin syystä tai toisesta luopua eikä muutamassa tunnissa tai päivässä tarvitse kaupaksi saada.
T-Boxista saanee myydessä satasen~puolitoista, jos kukaan ylipäätäänkään on kiinnostunut.
 
T:Samuli

basisti1971: Moi.
 

 
Vaikkei non-pro versiosta (sekä modaamattomana että modattuna) olisikaan pitkäaikaista omistuskokemusta, tuohon hintaan en edes ajattelisi.
Jollen ihan väärin muista, tuo oli kahden sadan korvilla vielä reilu vuosi sitten, jolloin oli siinä ja siinä olisiko likviditeettikapeikkoiselle varteenotettava väliaikaisratkaisu.
 
Likipitäen samaan hintaan kun saa uutenakin vaikkapa tuon yllämainitun Turbosoundin Milan 10:n, dB Opera 10:n (ei kokemusta, ei ainakaan vielä ;)) tai RCF ART 310A:n josta on (myös F#BDEAG) basson kanssa erittäin positiivisia kokemuksia niin RCF AS705 subin kera kuin ilmankin.
Normivireisellä nelosella raikaa upeasti yksinäänkin, matalammissa vireissä ilman alapäätä tai HPF:ää pitää tetysti olla tolkku taajuusjakaumassa ja äänenpaineessa kuten kaikilla muillakin refleksi-kaiutinjärjestelmillä.
 
Noita kaikkia kolmea telkänpönttöä on käytettynä näkynyt hintaluokassa 180~250€ iästä ja ulkonäöstä riippuen, ja saman saat melko varmasti jos päätätkin syystä tai toisesta luopua eikä muutamassa tunnissa tai päivässä tarvitse kaupaksi saada.
T-Boxista saanee myydessä satasen~puolitoista, jos kukaan ylipäätäänkään on kiinnostunut.
 
T:Samuli
 
Komppia Samulin ehdotuksille. Turbosound, RCF ja dB ovat laatumerkkejä. Bassolla kannattaa kiinnittää huomiota FRFR-kajarin kotelon tukevuuteen. Mieluummin vanerinen kotelo kuin muovikomposiitti (matalilla taajuuksilla vähemmän kotelon seinämien heilumista kovemmilla volyymeillä.) Itsellä oma EV:n halvemman sarjan aktiivikaappi (ZLX 12P) alkaa hieman ääntelemään (ylimääräisiä resonansseja) bassolla kovempaa soitellessa. Kitaran kanssa ei mitään ongelmia. Riippuu toki valmistajasta kuinka tukevasti ja hyvin muovikomposiittikotelo on suunniteltu.