Aihe: Bassosoundin rakennuspalikat
1 2 3
Basismi
13.08.2014 00:31:48 (muokattu 13.08.2014 00:33:44)
azlag: Millaisilla efekteillä (tai muilla ratkaisuilla) kannattaa lähteä etsimään "sitä jotain tiettyä" (vaikka napakkuutta, leikkaavuutta miksissä jne jne)?
 
Paljon on jo sanottu, mutta jos puhutaan siitä miltä basso kuulostaa jollain levyllä ja unohdetaan mikitykset sun muut eksoottiset vahvaimet niin ketjussa on useimmiten kai mukana
 
- kompressori
- eq
- putkisaturaatio tai muu särötyyppinen efekti, esim sansamp
 
Noilla hoitunee 90% saundeista. eq on varsinainen sveitsiläinen linkkuveitsi.
 
Basson miksaamisesta on harmillisen vähän lätinää netissä, mutta tuossa nyt jotain esimerkkiä.
http://youtu.be/IyB2OGtcK9g?t=1m30s
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
NYdoll
09.09.2014 13:22:17
 
 
Itseä ainakin meinaa vähän ruveta sieppaamaan tuo soundi lähtee sormista horina. Tässäkin threadissa aloittaja korosti sitä, ettei nyt puhuta näpeistä vaan niistä muista "palikoista". Kyllä omakin soundi on melko samanlainen, soitti sitä sitten trankulla tai putkimööpelillä, Mustangilla tai normiskaalaisella vitosella. Itseä ainakin kiinnostaa ne muut sormien lisäksi soundiin vaikuttavat ainesosat.
 
Itsellä tuossa perussoundissa on muutama olennainen juttu: Flättikielet, pieni middlekorostus ja Sansamp-tyylinen muroloota. Välillä sitä tulee horjuttua kilinäkielien puolelle, mutta aina sitä palaa takaisin. Tällä hetkellä olen mieltynyt erityisesti D'addarion Chromeseihin. Jotenkin roundeilla soittaessa tuntuu aina siltä, että D- ja G-kielille siirryttäessä soundista häviää jotain. Fläteillä soundi on tasalaatuinen vaikka äänenkorkeus muuttuukin. Soundista karisee ylimääräiset "häiriö"-äänet ja perussävel soi aina tymäkästi. Saattaa kuulostaa itsestään soitettuna hieman tylsältä, mutta bändin seassa jytisee. Särö/DI -pulikasta haen sitten enemmän tai vähemmän sitä putkivahvarimaista rutinaa värittämään soundia. Vahvari saa oikeastaan olla ihan mikä tahansa, kunhan siinä on tarpeeksi tehoa. 15" elementit kaapissa on optimi. Samalla setupilla mennään hämypopit, punk rockit, death metalit ja grindit. Ainoastaan särön määrä ja tonepotikan asento bassossa vaihtuu.
http://soundcloud.com/chainerection http://psychedeliver.bandcamp.com/
Progbass
09.09.2014 22:49:19
Tärkeimmät on varmaan tullu jo sanottua.
 
Yhden asian minkä olisin vielä lisänny. Omasta mielestä, mitä laadukkaampi vahvistin ja kaappi, sen paremmin oman soittotatsin ja basson ominaissoundin saa kuuluviin. Ja mitä enemmän efektejä sun muita härpäkkeitä siinä on välissä sen enemmän joutuu "säätään" että löytää sen soundin. Toki kompura ja joku säröpurkki ei ole koskaan haitaksi.
 
Ja linjaan äänittämisestä vielä sen verran että ittekin vedän aina kompuran ja etusen/DI boxin läpi suoraan ulkoseen äänikorttiin. Ja koneella lisään kaappi mallinnuksen, toimii.
onde
04.10.2014 01:49:30 (muokattu 04.10.2014 02:06:49)
NYdoll: Itseä ainakin meinaa vähän ruveta sieppaamaan tuo soundi lähtee sormista horina. Tässäkin threadissa aloittaja korosti sitä, ettei nyt puhuta näpeistä vaan niistä muista "palikoista". Kyllä omakin soundi on melko samanlainen, soitti sitä sitten trankulla tai putkimööpelillä, Mustangilla tai normiskaalaisella vitosella. Itseä ainakin kiinnostaa ne muut sormien lisäksi soundiin vaikuttavat ainesosat.
 
Itsellä tuossa perussoundissa on muutama olennainen juttu: Flättikielet, pieni middlekorostus ja Sansamp-tyylinen muroloota. Välillä sitä tulee horjuttua kilinäkielien puolelle, mutta aina sitä palaa takaisin. Tällä hetkellä olen mieltynyt erityisesti D'addarion Chromeseihin. Jotenkin roundeilla soittaessa tuntuu aina siltä, että D- ja G-kielille siirryttäessä soundista häviää jotain. Fläteillä soundi on tasalaatuinen vaikka äänenkorkeus muuttuukin. Soundista karisee ylimääräiset "häiriö"-äänet ja perussävel soi aina tymäkästi. Saattaa kuulostaa itsestään soitettuna hieman tylsältä, mutta bändin seassa jytisee. Särö/DI -pulikasta haen sitten enemmän tai vähemmän sitä putkivahvarimaista rutinaa värittämään soundia. Vahvari saa oikeastaan olla ihan mikä tahansa, kunhan siinä on tarpeeksi tehoa. 15" elementit kaapissa on optimi. Samalla setupilla mennään hämypopit, punk rockit, death metalit ja grindit. Ainoastaan särön määrä ja tonepotikan asento bassossa vaihtuu.

No osta esim kaikki härpäkkeet mitä Flea tai Billy Sheehan käyttää ni kaikki Suomenmaalla ihmettelee et mistäs tällänen ukko löytyy pienellä middle korostuksella!? Vitsi vitsi! Ok äijät kovia mut se perustuu noitten ukkojen soundi nimenomaan tohon soitto tätsiin! Sama mikkä vehkeet ni tunnistaa ukot soundiltaan! ps.jos oot noi tarkka kielistäs ni osta joku referenssi basso jossa kielet ei tuota häiriöö ja vertaa nykysees?
But that´s the way I like it baby I don´t wanna live for ever
ubik
06.12.2014 07:35:44 (muokattu 06.12.2014 08:18:34)
Sanon nyt tähän sen minkä oon huomannu ja oppinu natkan varrella basson soundista, livenä tai levyllä. Mitä vähemmin siihen koskee ni paremmalta kuullostaa.
Se kuitenkin on "basso raita" ja se pitääkö sen sieltä erottua ja miten paljon riippuu varmaan eniten siitä musatyylistä.
 
Kivaahan se säätäminen ja soundin metsästys on mutta saattaa vauhti sokeus iskeä jossain vaiheessa.
 
Monesti on keikoilla nähnyt ties minkälaista vahvistin ja kaappi kokoonpanoja (isompia ja pienempiä) ja jotkut tykkää hieroa sitä omaa soundiaan todella tarkkaan, totuus kuitenkin on että aina sieltä lähtee DI suoraan pöytään ja se hierottu saundi jää pitkälti basistin omaksi lava monitoroinniksi. Live tilanteessa kun nyt sattuu olemaan aika rajallinen akustiikka ja aika paljon kuuluvampiakin elementtejä joihin keskittyä.
 
Levylle voi sitten sitä soundia hinkata enemmän jos haluaa ja siellä se saattaa enemmin kuuluakkin, se kuinka selkeästi riippuu taas musatyylistä. Useimmiten se on kuitenkin miksaaja joka siitä loppukädessä päättää.
 
Eli varmasnkin tärkeimmät palikat on:
Soittaja (ei ne sormet vasn se että ymmärtää oman roolinsa ja sen tärkeyden, eli ei tunge eteen vaan pitää homman kasassa)
Soitin, sellainen millä tykkää soittaa ja jonka kanssa tuler hyvin juttuun.
Hyvä ja puhdas lähtö soundi, eli hyvät mikit ha mahd. Pre-amppi (tällöin mikkien merkitys vähenee) DI/Vahvistin.
 
"I want to give some general tone tips. When I record my books and do other studio sessions, I am direct into the board. I never use any signal processing except for a compressor. I record my Bass with both volumes all the way up. The Bass sounds good on it's own. It does not need any effects or a lot of EQ. The produces may add a bit of low end in the mix, but I leave that up to them. You have to have an instrument that sounds good naturally. If you find yourself doing a lot of EQ-ing or fiddling with knobs all night on the gig, I think it's time for a new Bass or amp. You have to find the right combination, so you can just play and stop messing with knobs. I will give one piece of EQ advice here. That is to try using subtractive EQ instead of boosting frequencies. Try cutting the mid's instead of boosting the highs and lows. The EQ pots are a cheap gain stage and can add a lot of noise to your sound. Cut rather than boost and then turn up your amp. You pay all that money for that clean power, so use it."
ubik
06.12.2014 08:09:48 (muokattu 06.12.2014 08:35:36)
Jatkan vähän jaarittelua vielä.
 
Soittaja on se tärkein tekijä, basso on kuitenkin sen verran omaleimainen soitin että se vaati soittajalta sitä tatsia ja tuntemusta. Sen kuulee aina jos kitaristi soittaa bassoa, kaksi aivan eri instrumenttia vaikka molemmisa rakenne samankaltainen. Sama toisinpäin. Joskus tämä on todella virkistävää esim. treenikämpällä vaihtaa soittimia :D
 
Efektointi on bassossa nimenomaan sitä efektointia, jos biisi tarvitsee esim. Chorusta tai filtteriä tms. Niin silloinhan se sinne one laitettava mutta suurinta osaa ajasta niitä ei tarvitse. Itselläkin oli jossain vaiheessa kattava pedaali lauta efekteineen ja pre amp/DI bokseineen kun kuvittelin että tarvitsen sen "oman soundin" keikoille. Jouduin nöyrtymään kun soundchekkejä tehdessä tuli äänimies (bändin oma) ja nappasi sen piuhan lähes aina ennen pedaalilautaa DIn kautta talon vehkeisiin, kun huikkasin että "pitäiskö säröä laittaa lisää vai ei" tuli vastaus "ihan miten ite sinne lavalle haluat, salin puolen säädän minä" ;)
 
Oikeassahan hän oli. Live tilanteessa on niin monta muuttujaa joita koittaa hallita ja pitää soundi selkeänä niin viimeinen mitä tarvitsee on jokaisen instrumentin esittäjä vuorollaa työntämässä omia näkemyksiään siitä miltä sen oman soittimen pitäisi hänen mielestään kuullostaa. Ehkä tylyä mutta näin se menee, se kuka siellä salin puolella sen pöydän takana istuu päättää EQn ja sen takia on mukavaa että linjaan tulee kaikki taajuudet joita voi sitten korostaa tai leikata.
 
Studiossa asia taasen eri ja siellä siitä on hyötyäkin (?) monesti kun on käynyt nauhoittamassa eri projekteja on bassolle varattu vähän jos ollenkaan aikaa ja miksi sitä pitäisikään loputtomasti hinkata. Kuuntelija kuulee musiikista Melodian ja rytmin kaikki muu on maustetta. Jos ihan kuuntelemalla kuuntelee niitä omia lempilevyjään niin se basso soundi ei kovin selkeästi sieltä erotu kuitenkaan, ei edes Flean soundi, tarkoitan siis että kyllähän se kuuluu ja kuulee onko siinä säröä vai ei mutta that's about it.
 
Kuten aiemmin sanoin nämä on omia näkemyksiä ja kaikki riippuu siitä musiikkityylistä. Musen tapauksessa basso on aika isossa osassa ja varsinkin uusimmilla levyillä monesti on rummut, laulu, basso pääasiallisina kuuluvina elementteinä. Tällöin sen soundin tärkeys korostuu. Mutta jos taas on asetelmana kaksi särökitaraa, rummut, laulut, koskettimet yms. + basso, ei sillä basso soundin värillä ole niinkään paljoa merkitystä vaan istuvuus siihen miksaukseen korostuu ja tällöin asiaa helpottaa suunnattomasti sen soundin puhtaus. Tämänkin jouduin opettelemaan kantapään kautta:
Kerrankin oli bassolle varattu kunnolla aikaa studiossa, olin jo hyvän aikaa säätänyt kaapin ja mikin paikkaa ja säädellyt EQta itseäni miellyttävään asentoon. Tuli taasen miksaaja sanomaan "hei anna sen EQn nyt olla, helpompi se on säätää tuolta pöydästä sitten miksaus vaiheessa" :D
 
Oikeassahan hän taas oli, miksauksessa on aina helpompi leikata taajuuksia kuin lisätä niitä. Senkin takia on tärkeää että soundi on mahd. puhdas.
 
Tuossa vielä hyvä artikkeli basson palikoista.
http://www.soundonsound.com/sos/mar99/articles/recordingbass.htm
Basismi
10.12.2014 00:23:02
Lainaan ketjua kysyäkseni että osaisko joku sanoa millaisella muljuttimella saa semmoista soundia kuin Akolla oli linnanjuhlien jatkoilla Vadelmaveneessä? Kertsissä siis, onko vaan oktaaveri vai joku enveloopifiltteri/syna?
 
16:30 alkaa:
http://areena.yle.fi/tv/2406490
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
absqua
10.12.2014 08:34:46
Basismi: Lainaan ketjua kysyäkseni että osaisko joku sanoa millaisella muljuttimella saa semmoista soundia kuin Akolla oli linnanjuhlien jatkoilla Vadelmaveneessä? Kertsissä siis, onko vaan oktaaveri vai joku enveloopifiltteri/syna?
 
16:30 alkaa:
http://areena.yle.fi/tv/2406490

 
Oktaaverilta kuulostaa.
Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy-
kojones
11.12.2014 00:15:35
ubik: Monesti on keikoilla nähnyt ties minkälaista vahvistin ja kaappi kokoonpanoja (isompia ja pienempiä) ja jotkut tykkää hieroa sitä omaa soundiaan todella tarkkaan, totuus kuitenkin on että aina sieltä lähtee DI suoraan pöytään ja se hierottu saundi jää pitkälti basistin omaksi lava monitoroinniksi.
 
Itse ratkaisin tämän ongelman hommaamalla kaiutinsimuloidun DI-boksin vahvistimen ja kaapin väliin, saa sitten tarjota miksaajallekin sitä tarkkaan hierottua soundia.
Fohman
01.01.2015 18:55:55 (muokattu 01.01.2015 19:00:21)
Löytyipäs mielenkiintoista kesksutelua aiheesta.
 
Itse paljon bassoefektejä testanneena ensimmäiset ajatukset jotka tulisi olla kunnossa ensin.
1 Perussoundi joka on hyvä, on myös helppo efektoitava. Tarkoittaen tällä että esimerkiksi chorusta tai modulaatiota ei kannata yleensä laittaa soundiin joka on valmiiksi tukossa kun taas säröt bassoon jossa ei ole alakertaa voi olla hurjan kuuloisia.
2 Ajatus siitä mitä on tekemässä ja minkälaista soundia on hakemassa.
3 Soundit ja laitteet testataan "kotona" ei sound checkissä
4 Sitten testaamaan eri vekottimia sielä treeniksellä.
Multiefekteissä ja mm. säröissä on myös se ongelma että syövät yleensä harmittavan paljon alakerran hyvästä soundista ja tuovat ärsyttävää ylämidleä liiaksi esiin. Itsellä on ollut testissä multilaitteita. Testaamatta on oikeastaan enää tuo Kemperin profiling amp, kuulopuheiden mukaan pitäisi olla hyvä.
 
Itsellä käytössä seuraavat lelut jotka räkissä:
SansAmp PSA 1.1
BBE-Maximizer 822
Rocktron Patchmate loop8
EHX-Hog2
EHX - Enigma q balss
EHX- Bassmetaphors
T-Rex - The Sweeper Chorus
Peavey-Ipr 1600 pääte
Mesa Boogie 8x10 kaappi
Räkin ohajukseen käytän VoodoLab Ground Controllia
 
Itse rakennan soundini ensin korvakuulolta treeniksellä, jonka jälkeen etenen seuraavasti:
1: Di soundi efektien jälkeen mikseriin
2: Luurit päähän soittoa perussoundilla ja sitten ruuvaamaan efektiä
3: Kun kuulostaa mielestäni hyvältä, laitan kamat päälle ja kuuntelen ns. live kaappisoundin.
4: Efektit pois päältä ja takaisin päälle, häviääkö perussoundi, onko efekti balanssissa kuivan kanssa (linja ja kaappi)
5. Esimerkkisoundin kuuntelu (jos etsii jotain soundia ja välttämättä haluaa sellaisen)
6: Treenit bändin/bändien kanssa ja kenties takaisin mikserin ääreen ja ruuvaamaan. jos ei tarvi ruuvata asetukset muistiin joko ihan pedaali tussilla laitteeseen, teipillä laitteeseen ja ihan myös puhelimen kameralla. Jos tarvii ruuvata aloitan homman alusta.
7. Stdudio ja keikkakokemukset eri miksaajilta (niin ammattilaiset kuin amatööritkin), myös oma fiilis.
8: tarvittavat korjaukset / kokeilut eri laitteilla
 
Itse pidän perusohjeena sitä että perussoundi ei efekteistä saa kärsiä, tietenkin jos nyt haetaan jotain ääripään hommia on asia eri. :)
 
Ihan helppoahan ei basson efektointi ole ja aikaa se ottaa paljon jos siitä haluaa hyvän. myös kaappi ja vahvistin valinnat ratkaisevat aika paljon. :)
 
viimeisen 2 vuoden aikana n.250 keikkaa, niin omaa musaa kuin bilebändikamaa valsseista rebel yelliin. Hyvin kotitöiden jälkeen ei oo tarvinnu miksaajien kanssa Di:n paikasta vääntää.
J.Nikkanen
02.01.2015 12:13:53
Fohman
 
Ota plussa. Hyvää tekstiä, jo kohta 1 oli sellainen mikä monta kertaa unohtuu, ainakin minulla. Perussaundi ok mutta ei vielä hyvä, siihen päälle jotain purkkia niin johan saundi paskottuu ja kaikki on pilalla. Viikonloppuna tarttis taas mennä ruuvailemaan saundia, kyllä se siitä. Uskomattoman hankalaa puuhaa, nuppi vaihtui, kaikki poskellaan! Mutta kyllä se siitä!
Mukahauska allekirjoitus.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)