Bassot ›

On niin paljon sivuja threadissa ja haullakaan en onnistunut saamaan vastausta.
 
Otetaan tällänen tilanne että:
Ostan vahvistimen 500 W @ 4 Ohm ja siihen hankin vaikka kaks eri kaappia joiden tehot on 500 wattia mutta vastus 8 ohmia, tiedän sen että kaks 8 ohmista yhdistäessä tulee setistä 4 ohminen, mutta miten ne sitten muka kytketään jos kaapissa on yks sisääntulo ja toiseks antaako se vahvistin nyt molemmille sen 500 wattia? vai onko kaappiviritelmän teho sitten 1000 wattia @ 4 ohm? vai edelleenki se 500 wattia ja 4 ohmia..? vähän on mystistä tämä sähköfysiikka mutta jos joku osaa vastata niin hieno juttu!

bassman87: On niin paljon sivuja threadissa ja haullakaan en onnistunut saamaan vastausta.
 
Otetaan tällänen tilanne että:
Ostan vahvistimen 500 W @ 4 Ohm ja siihen hankin vaikka kaks eri kaappia joiden tehot on 500 wattia mutta vastus 8 ohmia, tiedän sen että kaks 8 ohmista yhdistäessä tulee setistä 4 ohminen, mutta miten ne sitten muka kytketään jos kaapissa on yks sisääntulo ja toiseks antaako se vahvistin nyt molemmille sen 500 wattia? vai onko kaappiviritelmän teho sitten 1000 wattia @ 4 ohm? vai edelleenki se 500 wattia ja 4 ohmia..? vähän on mystistä tämä sähköfysiikka mutta jos joku osaa vastata niin hieno juttu!
 
Vahvistin antaa aina sen 500W oli kaappien tehonkesto mikä tahansa, edellyttäen tietysti, että kokonaisimpedanssi on sen 4 Ohmia. Jos kaapissa ei ole kuin yksi liitin eli input niin sitten vaan kytketään kumpikin kaappi omaan output liittimeen nupissa. Mikäli nupissa siis on kaksi outputia.

Tuli tässä mietittyä, että jos olisi
 
500W (4 ohmiin) nuppi + 4ohm 8x10 kaappi
 
ja
 
2 x 500W (4 ohmiin) nupit + 2 x 8ohm 4x10 kaapit (molempiin nuppeihin kytkettäisiin yhdet 8ohm kaapit)
 
kummasta setistä saisi kuuluviin enemmän mökää?

JartZA: Tuli tässä mietittyä, että jos olisi
 
500W (4 ohmiin) nuppi + 4ohm 8x10 kaappi
 
ja
 
2 x 500W (4 ohmiin) nupit + 2 x 8ohm 4x10 kaapit (molempiin nuppeihin kytkettäisiin yhdet 8ohm kaapit)
 
kummasta setistä saisi kuuluviin enemmän mökää?
 
No pitäisi tietää paljonko nuo tuon jälkimmäisen idean nupit antaa 8 Ohmiin mutta jos leikitään, että antavat 300W 8 Ohmin kuormaan niin lähes samoissa äänen määrissä liikutaan. Riippuu jo paljon kaappien herkkyyksistä ym.

Visakoivu: No pitäisi tietää paljonko nuo tuon jälkimmäisen idean nupit antaa 8 Ohmiin mutta jos leikitään, että antavat 300W 8 Ohmin kuormaan niin lähes samoissa äänen määrissä liikutaan. Riippuu jo paljon kaappien herkkyyksistä ym.
 
Tuossa tapauksessa väittäisin, että suuremman kaiutinpinta-alan omaava nippu lepattaa lahkeita enemmän. Olikohan se niin, että tehon tuplaantuminen antaa vain noin 3dB lisää äänenpainetta, mutta kaiutinpinta-alan tuplaaminen huomattavasti enemmän, vaikka teho pysyisi samana. Jossain tässäkin ketjussa se lukee jonkun viisaamman kertomana, mutta kuka jaksais etsiä? En minä ainakaan.
 
E: Ja ajatusvirhe, katsoin että puhutaaan 8x10"@500w ja 2x8x10"@2x300w... Kommenttini ei ole validi.

Visakoivu: No pitäisi tietää paljonko nuo tuon jälkimmäisen idean nupit antaa 8 Ohmiin mutta jos leikitään, että antavat 300W 8 Ohmin kuormaan niin lähes samoissa äänen määrissä liikutaan. Riippuu jo paljon kaappien herkkyyksistä ym.
 
Joo, varmaan jotain ton verran voisi olettaa 500w (4ohm) antavan 8 ohmiin. Periaatteessa sitten kahdella nupilla saataisiin suurempi wattimäärä kuin yhdellä 300w + 300w = 600w > 500w. Hanaa vaan saisi avata molemmista nupeista aika paljon enemmän kuin 500w nupista 4 ohmiin, eli hyötysuhde varmaan kärsisi ja puhtaan headroomin määrä voisi olla pienempi? Kaappien herkkyyksistä se varmasti on suurimmaksi osaksi kiinni niinkuin sanoit, mutta jos oletetaan kaappien olevan samaa merkkiä ja mallia, eri elementtimäärällä vain.

Pakko laittaa tänne oma kysymys jatkoksi, kun ei nyt järki riitä. Eli olen aikomassa hankkia tuollaisen Markbassin Mini CMD 121H vahvistimen. Itse laitteessa on siis 500W:n Little Mark II http://www.markbass.it/products.php?lingua=n&cat=1&vedi=69 nuppi ja 12" oma 8 ohmin elementti. Itselläni on 4 x 10 4ohmin kaappi ja olen ajatellut sen sitten kytkeä tuohon. Niin onko se itse asiassa edes kannattavaa vai kannattaisiko aina ulkoisen kaapin kanssa käytettäessä irroittaa sen combon oma kaiutinjohto?

Cathi777: Pakko laittaa tänne oma kysymys jatkoksi, kun ei nyt järki riitä. Eli olen aikomassa hankkia tuollaisen Markbassin Mini CMD 121H vahvistimen. Itse laitteessa on siis 500W:n Little Mark II http://www.markbass.it/products.php?lingua=n&cat=1&vedi=69 nuppi ja 12" oma 8 ohmin elementti. Itselläni on 4 x 10 4ohmin kaappi ja olen ajatellut sen sitten kytkeä tuohon. Niin onko se itse asiassa edes kannattavaa vai kannattaisiko aina ulkoisen kaapin kanssa käytettäessä irroittaa sen combon oma kaiutinjohto?
 
Ei ole välttämättä optimiratkaisu. Silloin kun molemmat on kytketty niin tämä 4 ohminen kaappi ottaa puolet enemmän tehoa joten äänikin päässee pitkälti vain siitä. Samalla nuppi kuormittuu 2,67 ohmilla joka ei lie ihan suotavaa sekään. Oletus siis että ne kaapit on rinnan rytkennässä.

J.Hollström: Ei ole välttämättä optimiratkaisu. Silloin kun molemmat on kytketty niin tämä 4 ohminen kaappi ottaa puolet enemmän tehoa joten äänikin päässee pitkälti vain siitä. Samalla nuppi kuormittuu 2,67 ohmilla joka ei lie ihan suotavaa sekään. Oletus siis että ne kaapit on rinnan rytkennässä.
 
Tuossa laitteessa on onneksi helppo irroittaa se combon oman kaiuttimen johto niin täytyy se vaan napata aina irti, kun kytkee sen siihen 4 x 10:iin. Kiitoksia vastauksesta kuitenkin!

Ohmeista on tullut tarvittavat asiat selville, mutta kuinka kaapin yhteydessä ilmoitettavat watit rajoittavat sen toimivuutta eri nuppien kanssa? Itselläni on nyt Ampegin B2RE-nuppi, joka antaa 250W@8Ohm ja 450W@4Ohm, ja siihen pitäisi kaappi vielä hommata.
Toimiiko homma niin, että esimerkiksi 8Ohm/200W kaappi pelittäisi täydellä teholla tuon ampegin nupin kanssa, vai pitäisikö 8Ohmin kaapin olla vähintään 250W:nen?

EikkaKuikka: Ohmeista on tullut tarvittavat asiat selville, mutta kuinka kaapin yhteydessä ilmoitettavat watit rajoittavat sen toimivuutta eri nuppien kanssa? Itselläni on nyt Ampegin B2RE-nuppi, joka antaa 250W@8Ohm ja 450W@4Ohm, ja siihen pitäisi kaappi vielä hommata.
Toimiiko homma niin, että esimerkiksi 8Ohm/200W kaappi pelittäisi täydellä teholla tuon ampegin nupin kanssa, vai pitäisikö 8Ohmin kaapin olla vähintään 250W:nen?
 
Et sä kuitenkaan täysillä vetele sillä nupilla eli tuo 200W tehonkesto kaapissa riittää komeasti.

HYVÄT NAISET JA PAHAT NAISET!
 
Mulla pamahti bassocombo mallia ashdown mag II 2x10" ja toinen kajari meni rikki. En ole varma mikä replacement pitäis olla ku ashdown ei juuri samallaisia myy juuri missään(enkä välttämättä osta juuri merkkikajaria voi olla ilmaa hinnassa). Veikkaan 100-150 wattista 10" kajaria 16 ohmilla. Ashdownin 2x10 kaappi eli todnäk. vastaava mikä combossaki, niin se kajari on 200 wattia/8ohmiin.
 
Korjatkaas jos olen väärässä eli jos ostan tilalle jonkin 150 wattisen 16 ohmisen kajarin ja kytken sen bassocombooni, niin tilanne on lähes sama kuin alkuperäisessä. ja eihän wattien määrällä sinänsä ole väliä kun pienemmän mukaan mennään kuitenkin.

EikkaKuikka: Ohmeista on tullut tarvittavat asiat selville, mutta kuinka kaapin yhteydessä ilmoitettavat watit rajoittavat sen toimivuutta eri nuppien kanssa? Itselläni on nyt Ampegin B2RE-nuppi, joka antaa 250W@8Ohm ja 450W@4Ohm, ja siihen pitäisi kaappi vielä hommata.
Toimiiko homma niin, että esimerkiksi 8Ohm/200W kaappi pelittäisi täydellä teholla tuon ampegin nupin kanssa, vai pitäisikö 8Ohmin kaapin olla vähintään 250W:nen?
 
Juttu menee niin, että vahistimesi pyörittää parhaiten yhtä 250 watin ja 8 ohmin kajaria tai yhtä 450 watin 4 ohmin kajaria tai sitten 250 wattia@8 ohm+200wattia@8ohm karjarit eli yheensä nämä olisivat 450 wattia@4ohm. Voit käyttää pienemmän tehokeston omaavia kaappeja, mutta silloin ei kannata huudattaa vahvistinta täysillä ettei kauittimet petä.
 
Suosittelen ostamaan ensin vaikka tämän http://www.thomann.de/fi/ashdown_mag115.htm ja heti tai myöhemmin perään tän http://www.thomann.de/fi/ashdown_mag210t.htm eli saisit parhaimmat tehot irti nupistasi. Mulle on henk.koht. ihan sama onko kajarit samaa merkkiä.. ja tämäkin on vain makuasia

Kiitän, selkisi tämäkin asia.

Täytyy nyt kysyä ihan selvennykseksi, kun pienen ihmisen pää on mennyt ihan sekaisin näistä sähköfysiikan jutuista.
 
Eli tulin juuri hankkineeksi Hartken Ha 3500 basso nupin, jonka tehot on 350W@4Ohm ja 230W@8Ohm. Nyt siis pitäisi hankkia kaappia tuon nupin kaveriksi ja tulevaisuudessa olisin hankkimassa sitten toista kaappia.
 
Ymmärrän sen että kun laitan tuohon kaksi 8Ohmin kaappia kiinni siitä tulee yhteis kuormaksi 4Ohmia, mutta mites nuo watit? Jos laitan esim kaksi 200w@8Ohmin kaappia kiinni tuleeko tehonkestoksi yhteensä 400w@4Ohmiin?

Vivian_dargon: Täytyy nyt kysyä ihan selvennykseksi, kun pienen ihmisen pää on mennyt ihan sekaisin näistä sähköfysiikan jutuista.
 
Eli tulin juuri hankkineeksi Hartken Ha 3500 basso nupin, jonka tehot on 350W@4Ohm ja 230W@8Ohm. Nyt siis pitäisi hankkia kaappia tuon nupin kaveriksi ja tulevaisuudessa olisin hankkimassa sitten toista kaappia.
 
Ymmärrän sen että kun laitan tuohon kaksi 8Ohmin kaappia kiinni siitä tulee yhteis kuormaksi 4Ohmia, mutta mites nuo watit? Jos laitan esim kaksi 200w@8Ohmin kaappia kiinni tuleeko tehonkestoksi yhteensä 400w@4Ohmiin?
 
No kummankin kaapin tehonkesto on 200W ja nuppi antaa molempiin kaappeihin 175W. Muuta tietoa ei tarvita.

Kiitoksia selvennyksestä.
 
Vielä olisi yksi kysymys:
Eli kun haluaisin ainakin toisen kaapin olevan 4x10, mutta niitä on aika vähän alle 400watin tehonkestolla, joten jos laitan esim 400w@8Ohmiin ja 200w@8Ohmiin kaapit kiinni tuohon nuppiin, niin toimiiko se ollenkaan? Vai tarvitseeko hylätä tuo 4x10?

Vivian_dargon: Kiitoksia selvennyksestä.
 
Vielä olisi yksi kysymys:
Eli kun haluaisin ainakin toisen kaapin olevan 4x10, mutta niitä on aika vähän alle 400watin tehonkestolla, joten jos laitan esim 400w@8Ohmiin ja 200w@8Ohmiin kaapit kiinni tuohon nuppiin, niin toimiiko se ollenkaan? Vai tarvitseeko hylätä tuo 4x10?
 
Tuo on ihan ok koska jokaisen elementin tehonkesto on sama eli 100W. Mutta ei se niin tarkkaa ole. Itsellä ollut muun muassa setti jossa oli 4x10" kaappi tehonkestoltaan 800W ja 1x15" tehonkestoltaan 500W ja hyvin toimi.

Vivian_dargon: Kiitoksia selvennyksestä.
 
Vielä olisi yksi kysymys:
Eli kun haluaisin ainakin toisen kaapin olevan 4x10, mutta niitä on aika vähän alle 400watin tehonkestolla, joten jos laitan esim 400w@8Ohmiin ja 200w@8Ohmiin kaapit kiinni tuohon nuppiin, niin toimiiko se ollenkaan? Vai tarvitseeko hylätä tuo 4x10?
 
Ite oon ajellu 1000w tehonkestoltaan olevaa 2x12" skobea 300w trankkunupilla, ei mitään ongelmaa. Korvat kertoo jos ongelmaa, that's it.

pardy: Ite oon ajellu 1000w tehonkestoltaan olevaa 2x12" skobea 300w trankkunupilla, ei mitään ongelmaa. Korvat kertoo jos ongelmaa, that's it.
 
Tehonkestoltaan erillaisia kaappeja voi käyttää sekaisin aivan miten haluaa kunhan sen pienimmänkin kaapin tehonkesto pysyy normeissa. Jos esim. nuppi antaa 400w ja siihen kytketään kaksi kaappia niin pienimmän kaapin kesto pitää olla n. 200w. Toinen kaappi saa sitten olla vaikka 1200w.