Aihe: (-HALPA-) Fame BVH-300L Head TÄYSIPUTKI
1 2 3 4
Visakoivu
09.03.2008 02:01:50
Hitto, tuohan rupesi aivan kiinnostamaan tuo nuppi. Itseasiassa kovastikin. Pitäisiköhän sitä ruveta sitten suunnittelemaan tuollaisen hankkimista, kunhan rikkaudet koittaa.
 
Ja nyt kysymys, joka on askarruttanut mieltäni pitkään. Putkivehkeissä ovat nuo standby- ja power-namiskat. Kuinka näitä kahta tulisi oikeaoppisesti käyttää? Omat kokemukset ovat (bändikavereiden toimesta, ei omasta toimesta) ne, että on nykäisty vaan molemmat nupit het'kättelyssä päälle. Liekkö oikein, en tosiaan tiedä. Mutta luotan, että joku viisas neuvoo :)

 
Power päälle, ja parin minsan päästä standby pois (tai päälle, ihan kumminpäin on tottunut asian ilmaisemaan) ja soittamaan. Ei tapa jos heti laittaa standbyn pois, mutta putkien ikä saattaa lyhentyä jos käytetään niin ettei putki ole ehtinyt lämmetä.
Computer says no.
Teijo K.
09.03.2008 10:35:38
 
 
Kyseisestä laitteesta en mitään tiedä, olen kuullut joskus jotain läppää että kitaranupit olisi "käsin tehtyjä"!!?? tiedä sitten varmaksi,??!! no tää kyseinen laite ainakin on täysiputki vehje ja ei o kallis, kokemuksia??
 
->linkki Music storen sivuille joista pääsee Famen omille sivuille linkistä..
 
http://www.musicstore.de/is-bin/INT … oAAAEVyBxWf70R&JumpTo=OfferList

 
Vähän ristiriitainen tuo info tuolla, kun mainostavat täysputkivahvarina mutta mistään ei löydy kuitenkaan tasuriputkesta mitään juttua.
Kefiiri
09.03.2008 10:54:33
Vähän ristiriitainen tuo info tuolla, kun mainostavat täysputkivahvarina mutta mistään ei löydy kuitenkaan tasuriputkesta mitään juttua.
 
Eikös tuo täysputkisuus ole vähän venyvä käsite? Itse ainakin miellän, että jos signaalin kulkureitti on puolijohteista vapaa, voidaan puhua täysputkivahvistimesta. Ja onhan joihinkin putki-Marshalleihin kytketty säröntuottodiodeja ihan signaaliakin runtelemaan, mutta silti pidän niitä täysputkivahvistimina. Lienenkö liian vapaamielinen?
Teijo K.
09.03.2008 10:59:10
 
 
Eikös tuo täysputkisuus ole vähän venyvä käsite? Itse ainakin miellän, että jos signaalin kulkureitti on puolijohteista vapaa, voidaan puhua täysputkivahvistimesta. Ja onhan joihinkin putki-Marshalleihin kytketty säröntuottodiodeja ihan signaaliakin runtelemaan, mutta silti pidän niitä täysputkivahvistimina. Lienenkö liian vapaamielinen?
 
No musta täysputki on sellainen mikä on oikeasti kokonaan toteutettu putkilla. Ja näin siitä on puhuttu tähän asti kaikkialla missä minä olen asiasta puhunut. Markkinamiehet sitten tietty joustavat ihan myyntihomminen takia milloin mistäkin.
 
Mutta tää ei nyt sitten tarkoita sitä, että se automaattisesti arvottaisi noita jotenkin. Se että joku on täysputki eti tee siitä välttämättä parempaa, vaan erilaisen. Kyse on vähän kuin vertaisi henkilöautoa ja pakettiautoa. Ne on hyviä vähän eri juttuihin. Noi myyntipuheet vain sotkee asioita.
Kefiiri
09.03.2008 11:11:38
No musta täysputki on sellainen mikä on oikeasti kokonaan toteutettu putkilla. Ja näin siitä on puhuttu tähän asti kaikkialla missä minä olen asiasta puhunut. Mutta tää ei nyt sitten tarkoita sitä, että se automaattisesti arvottaisi noita jotenkin. Se että joku on täysputki eti tee siitä välttämättä parempaa, vaan erilaisen.
 
OK. Ihan samaa mieltä tästä arvotuskysymyksestä. Silti musta kuulostaa oudolta, jos sanotaan että Ampegin SVT ei ole täysputkivahvistin. Mutta pulma lienee vain omassa ajatuksenjuoksussani.
Teijo K.
09.03.2008 11:24:57
 
 
OK. Ihan samaa mieltä tästä arvotuskysymyksestä. Silti musta kuulostaa oudolta, jos sanotaan että Ampegin SVT ei ole täysputkivahvistin. Mutta pulma lienee vain omassa ajatuksenjuoksussani.
 
No eihän se ole, se on putkivahvistin.
 
Ongelmahan on se, että kaikki Hartken kosmeettisesta "lämmitysputkesta" innostuneet puhuu niistä jo putkivahvistimina ja sitten on alettu erottamaan oikeat putkivahvistimet näistä puhumalla täysputkivahvistimina noista mitkä ei sitä ole. No miksikä nykyään sitten pitäisi sanoa niitä ennen täysputkivahvistimina tunnettuja? Keksitäänkö uusi termi? Kokotäysputkivahvistimet? Vanha systeemi oli ihan hyvä ja toimiva luokittelu. Mainosmiesten propaganda vaan sotkee tossa, ja jengihän sen ostaa ihan kybällä.
Kefiiri
09.03.2008 11:34:28 (muokattu 09.03.2008 22:41:52)
Oikeassa kyllä olet. Tasasuuntausputkella varustettuja putkivahvareita pitäisi kai kutsua umpitäysputkivahvistimiksi, jos piidiodeilla tasasuunnatutkin olisivat täysputkivahvistimia.
Visakoivu
09.03.2008 13:25:29
Eikös tuossa näy tuo tasuri putki? Ilman kaaviota on tietenkin paha varmuudella sanoa.
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … E%20BVH300/Ilmanputkiasalamalla.jpg
Computer says no.
Teijo K.
09.03.2008 14:17:29
 
 
Eikös tuossa näy tuo tasuri putki? Ilman kaaviota on tietenkin paha varmuudella sanoa.
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … E%20BVH300/Ilmanputkiasalamalla.jpg

 
Vaikea sanoa, musta toi näyttää ihan tavalliselta etuasteputkelta.
 
En mä tiedä olisko putkitasuri edes hyvä bassovahvarissa. Melkein ennemmin ottaisin ne muutamat watit enemmän piikkitehoa kuin sen putkitasurin näin bassokäytössä.
Basismi
09.03.2008 15:07:52
Sellainen käsitys, että Puolassa olisi tehty.
 
Jaa-a. Ainakin lodjussa luki isolla että made in China. Ja mikä järki tuollaista on missään muualla kuin kiinassa tehdä?
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
Kefiiri
09.03.2008 15:34:20 (muokattu 09.03.2008 22:40:46)
Eikös tuossa näy tuo tasuri putki? Ilman kaaviota on tietenkin paha varmuudella sanoa.
 
http://i209.photobucket.com/albums/ … E%20BVH300/Ilmanputkiasalamalla.jpg

 
Mä en kanssa usko että tuossa vahvistimessa putkitasasuuntausta on. Yleensä jo satawattisissa vahvareissa tasasuuntaus tehdään piidiodeilla. Mun ymmärtääkseni 300 watin vahvari vaatisi useita tasasuuntausputkia, jotta virtaa saataisiin riittävästi.
 
Edit: lisäsin vastakin pii-etuliitteen!
okabass
09.03.2008 19:35:26 (muokattu 09.03.2008 19:39:03)
MOI
 
Joo. Tosta tasuriputki-täysputki-diodi hommasta voidaan pähkäillä vaikka maailman tappiin.
 
Pari asiaa kuitenkin sanoisin. Vaihtojännitteen tasasuuntaus tehdään diodeilla. Eli "tasuriputki" on myös diodi. Siinä on yleensä 2 putkidiodia samassa lasikuvussa. Ne nykyiset pikkunappulat ovat tarkemmin piidiodeita. Tasasuuntaussilta voidaan tehdä putkilla, seleenikennoilla tai piidiodeilla. Lisäksi on helppo laittaa sopiva sarjavastus piidiodeihin, ja saada vahvistin kuulostamaan siltä, että siinä olisi putkitasuri.
 
Tuosta "täysputki"-asiasta vielä. Mihin raja vedetään? Mikään putkivahvistin ei ole oikeastaan "täysputki" vaikka anodijännitteen tasasuuntaus olisi tehty putkitasurilla. Biasjännite tehdään niissäkin piidiodilla.
 
Eli täysin piidioditonta vahvistinta ei käytännössä ole olemassa.
 
Ellei sitten joku tinapaperihattu hifisti ole sellaista rakentanut.
Ceterum censeo moderator esse delendam
Teijo K.
09.03.2008 20:33:09
 
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=222856
 
Okabassille tääkin on sit varmaan ihan ok.
 
Ei siinä mitään, kukin tyylillään.
kosmonautti5000
09.03.2008 20:51:34
2 x nupin teho jos meinaat ottaa siitä kaiken irti. Eli tuskin löydät 600W keinokuormaa. Jos säröä kaipaat niin mielummin säröpedaali ja maltillinen vola kuin päätteen särölle asti luukutus.
 
tuskimpa löydän juu :P sääli sinällään. pitänee kattoa jos sellasen vaikka joku päivä rakentas ite. eivät kuitenkaan taida kovin monimutkasia vempeleitä pohjimmiltaan olla.
noh.. itse asiaan. nyt on hetki päästy nuppia kokeilemaan ja totean samaa mitä joku jossain aikasemmassa keskustelussa totesi: on 300w putkinupiks kovin hiljainen...
en tiiä onko kaapilla mitään tekoa asiaan (ei ruvennut särkemään ja lisää möykkääkin ois vielä saanut), mutta kun masteri klo 13 ja gaini klo 11 niin voluumi on sopiva kitara, basso, rummut kokoonpanoon. soitetaan ehkä vähän lujempaa kun pitäis, mutta ainakin nupin soundimahdollisuudet ei jää liiasta möykästä kiinni. mielestäni ihan kiva juttu ja alkuperäsesti pelkäsin et olis liian äänekäs.
 
mitä muuten ulostulevaan ääneen tulee ja laitteen hinta/laatusuhteeseen. sanoisin että todella kohdallaan. ei varmasti parasta mitä saatavilla on ja käyttöikää on mahdoton vielä arvioida, mutta jos seuraava vaihtoehto on hintaluokassa yli 1500e ja ei ole sitä studioon ostamassa, niin ei lainkaan paha ratkaisu nupiksi.
töissä käydään harrastuksena ja harrastukset käy työstä...
Kefiiri
09.03.2008 21:28:30
MOI
 
Tuosta "täysputki"-asiasta vielä. Mihin raja vedetään? Mikään putkivahvistin ei ole oikeastaan "täysputki" vaikka anodijännitteen tasasuuntaus olisi tehty putkitasurilla. Biasjännite tehdään niissäkin piidiodilla.
 
Eli täysin piidioditonta vahvistinta ei käytännössä ole olemassa.
 
Ellei sitten joku tinapaperihattu hifisti ole sellaista rakentanut.

 
Nyt sulla on joku ajatushäikkä tullut. Putkivahvistimiahan on tehty jo pitkästi ennen kuin piidiodit tulivat käyttöön, ja piidiodittomia vahvareita on vaikka kuinka.
 
Eihän esimerkiksi putkitasasuuntausta käyttävästä Fenderin Champista löydy ensimmäistäkään piidiodia. Tämän toki tiesit, mutta taisit ajatella tehokkaampia vahvistimia?
okabass
09.03.2008 21:33:24
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=222856
 
Okabassille tääkin on sit varmaan ihan ok.
 
Ei siinä mitään, kukin tyylillään.

 
MOI
 
Ai jaa. Jos joku (ilmoituksen kirjoittaja) on tietämätön, onko se syy moiseen korniin kirjoitukseesi minulle.
 
Etpä tainnut lukea -tai ainakaan ymmärtää- kirjoitustani. Yleensä on helpompi vastata, jos malttaa lukea kirjoituksen johon aikoo vastata. Mutta kukin tyylillään, ei siinä mitään.
Ceterum censeo moderator esse delendam
okabass
09.03.2008 21:39:52 (muokattu 09.03.2008 21:44:13)
Nyt sulla on joku ajatushäikkä tullut. Putkivahvistimiahan on tehty jo pitkästi ennen kuin piidiodit tulivat käyttöön, ja piidiodittomia vahvareita on vaikka kuinka.
 
Eihän esimerkiksi putkitasasuuntausta käyttävästä Fenderin Champista löydy ensimmäistäkään piidiodia. Tämän toki tiesit, mutta taisit ajatella tehokkaampia vahvistimia?

 
MOI
 
Joo. Näinhän se on. Tuossa edellä oli tosin puhetta 300 W koneesta. Katodibiasoiduissa peleissä bias tehdään eritavalla (ilman diodia). Kolmen päivän laivakeikka vaatii veronsa. Lisäksi en ole koskaan ollut hirvaän kiinnostunut KB koneista.
Mutta pointtini on edelleen: mihin raja vedetään. Onko putkitasurilla varustettu, kiinteäbias vahvistin (jossa siis piidiodilla tehdään bias) mikä?
Ceterum censeo moderator esse delendam
Kefiiri
09.03.2008 21:46:59
Mutta pointtini on edelleen: mihin raja vedetään. Onko putkitasurilla varustettu, kinteäbias vahvistin (jossa siis piidiodilla tehdään bias) mikä?
 
Sumean logiikan osastolle tässä äkkiä joudutaan, eikä ainakaan minulta löydy järkevää vastausta kysymykseen.
 
Toki ymmärrän Teijonkin tuskailun termien epämääräisyyden kanssa.
hollstro
09.03.2008 21:57:19
 
 
voisikohan sen täysputkirajan vetää näin... Vahvistus niin etuasteessa kuin pääteasteessa tehdään putkilla. Samoin äänensävyn säädöt.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
Kefiiri
09.03.2008 22:35:58
voisikohan sen täysputkirajan vetää näin... Vahvistus niin etuasteessa kuin pääteasteessa tehdään putkilla. Samoin äänensävyn säädöt.
 
Noin mä sen vetäisin. Mutta Teijo on tiukkana, ja onhan se hyvä että toisilla vielä on selkärankaa.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)