Aihe: Isompi kaappi kuin nuppi?
1 2
jounihynynen
11.03.2006 19:30:00
Pitäiskö kaapin olla wattimäärältään isompi ku nuppi että toimis hyvin ja soundi olis suht. puhdas kovaa soittaessa? Jos pitää, niin kuinka paljon? Olisko tämä behkuyhdistelmä hyvä: http://www.thomann.de/thoiw3_behrin … 0t_ultrabass_basshead_prodinfo.html ja
http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_ba_410_bass_box_prodinfo.html
Vai onko liianki iso ero jos on 450w nuppi ja 1000w kaappi? Olis kuitenki suhteellisen halpa yhdistelmä, kun budjetti ei mikää valtaisa oo.
bize
11.03.2006 19:31:42
Miks haluut erityisesti behringerin? Tohon samaan hintaan ennemmin warwickin tai gallienin kasa. Painaakin vielä hervottomasti tuo kaappi.
Luvallisesti out!
jounihynynen
11.03.2006 19:45:30 (muokattu 11.03.2006 20:26:06)
Miks haluut erityisesti behringerin? Tohon samaan hintaan ennemmin warwickin tai gallienin kasa. Painaakin vielä hervottomasti tuo kaappi.
 
Miks haluut erityisesti vastata tähän kysymykseen vaikka mitää asiaa ei ollut? Sitä paitsi Thomannilla samantehoiset Gallienin ja Warwickin värkit maksaa 2x enemmän kuin Behringerin. Onhan ne parempia, mutta kannattaako maksaa tuplahintaa?
bize
11.03.2006 20:02:10
En tiiä onko ne behringer-watit vaan miun pään sisällä, ja ainakaan nuo ei kovin lapin-rundi -kalustolta vaikuta.
Luvallisesti out!
jounihynynen
11.03.2006 20:06:05
En tiiä onko ne behringer-watit vaan miun pään sisällä, ja ainakaan nuo ei kovin lapin-rundi -kalustolta vaikuta.
 
Vai niin. Voisitko vastata kysymykseen jos tiedät, pitääkö kaapissa olla enemmän watteja kuin nupissa ja jos pitää niin kuinka paljon?
hollstro
11.03.2006 20:08:19
 
 
Kaapin ei tarvitse olla wattimäärältään isompi. Iso vahvistin ei kaappia riko, liian pieni transistorivahvistin voi sen tehdä jos soitetaan nupit kaakossa ja signaali on kanttiaaltoa. Se kyllä kuulostaakin jo niin pahalta että sen huomaa.
jounihynynen
11.03.2006 20:11:59
Kaapin ei tarvitse olla wattimäärältään isompi. Iso vahvistin ei kaappia riko, liian pieni transistorivahvistin voi sen tehdä jos soitetaan nupit kaakossa ja signaali on kanttiaaltoa. Se kyllä kuulostaakin jo niin pahalta että sen huomaa.
 
Ok. Samankokoisilla nupilla ja kaapilla soundi siis pysyy hyvänä vaikka soittaisi täysillä? Ei säröydy?
LaeLea
11.03.2006 20:13:33
Miks haluut erityisesti vastata tähän kykymykseen vaikka mitää asiaa ei ollut? Sitä paitsi Thomannilla samantehoiset Gallienin ja Warwickin värkit maksaa 2x enemmän kuin Behringerin. Onhan ne parempia, mutta kannattaako maksaa tuplahintaa?
 
Kysyithän sä että onko behringerin kasa hyvä. Tolla asenteella pääsee varmaan pitkälle. Sitäpaitsi, vastaava Gallien-Kruegerin Backline-setti maksaa thomannilla 12e vähemmän kuin tuo Ulin ideoima. Onhan GK:ssä tietenkin noilla kuormilla kai 75w vähemmän tehoja. Tuskin kuitenkaan sokkotestissä sitä huomaisit.
Hänen nimensä on Jürgen Pettersen. Ei, hän on tanskalainen.
jounihynynen
11.03.2006 20:18:22
Kysyithän sä että onko behringerin kasa hyvä. Tolla asenteella pääsee varmaan pitkälle. Sitäpaitsi, vastaava Gallien-Kruegerin Backline-setti maksaa thomannilla 12e vähemmän kuin tuo Ulin ideoima. Onhan GK:ssä tietenkin noilla kuormilla kai 75w vähemmän tehoja. Tuskin kuitenkaan sokkotestissä sitä huomaisit.
 
No sori, ehkä huonosti muotoiltu kysymys. Lähinnä sitä siis kysyin että kannattaako kaapin olla isompi ku nupin ja minkä verran. Tuo behku -juttu oli tarkotettu esimerkiksi
nupin ja kaapin wattisuhteesta, että onko se sopiva tuo 450w - 1000w ero.
Lou
11.03.2006 20:18:38
Kysyithän sä että onko behringerin kasa hyvä. Tolla asenteella pääsee varmaan pitkälle.
 
Samat sanat. Ei varmaa kukaan sua halunnu mollata tai mitään vastaavaa.. Turha alkaa ottaa pulttia.
www.jermaine-rocks.com
bize
11.03.2006 20:26:01
No täytyy se sanoa et en oo testannu tuota behringerin kasaa, muutaku tuota nuppia paskalla kaapilla ja se ei antanu oikein muuta kuvaa kun että se ultrabass-namiska on aika hämärä.
 
Lähinnä tuon 45kg painon takia laittaisin harkintaan esim. G-K:n (400W@8ohm) tai Warwickin (300W@8ohm) kaapin, joista jälkimmäisessä on vielä pyörät alla. Tietysti se behringer on neliohminen ja saisit sen 450W ulos yhdellä kaapilla. Kokeilla voi toki jos luottamusta on. Helsingissä vissiin jossain liikkeessä oli tommosta behkustäkkiä tarjolla (Soundata?).
Luvallisesti out!
bize
11.03.2006 20:27:56 (muokattu 11.03.2006 20:29:08)
No sori, ehkä huonosti muotoiltu kysymys. Lähinnä sitä siis kysyin että kannattaako kaapin olla isompi ku nupin ja minkä verran. Tuo behku -juttu oli tarkotettu esimerkiksi
nupin ja kaapin wattisuhteesta, että onko se sopiva tuo 450w - 1000w ero.

 
Putkivahvistinten kanssa vissiin sitten eri homma, vrt. esim. Ampegin rantasaunan nuppi 300W - kaappi 800W. Mut jotenki trankkupelienki kanssa on mieli huomattavasti rauhallisempi ku löylynsietoa on kaapissa vähän ekstraa. Näiden pierevien hartke transportereiden kanssa seikkailleena..
Luvallisesti out!
jounihynynen
11.03.2006 20:33:38
No täytyy se sanoa et en oo testannu tuota behringerin kasaa, muutaku tuota nuppia paskalla kaapilla ja se ei antanu oikein muuta kuvaa kun että se ultrabass-namiska on aika hämärä.
 
Lähinnä tuon 45kg painon takia laittaisin harkintaan esim. G-K:n (400W@8ohm) tai Warwickin (300W@8ohm) kaapin, joista jälkimmäisessä on vielä pyörät alla. Tietysti se behringer on neliohminen ja saisit sen 450W ulos yhdellä kaapilla. Kokeilla voi toki jos luottamusta on. Helsingissä vissiin jossain liikkeessä oli tommosta behkustäkkiä tarjolla (Soundata?).

 
No en mä ny mikää behku-fani oo, vaikka on mulla Behringer BX 1200 Ultrabass -combo eikä siinä mitää valittamista oo. Muut merkit käy ihan yhtä hyvin jos kohtuu hinnalla saa. Mutta sitä tietoa vielä kaipailisin, että vaikuttaako sointiin se, että on esim. 450w nuppi ja samankokonen kaappi vai 450w nuppi ja vaikka 600w kaappi. Eli onko merkitystä onko kaappi samankokonen vai isompi kuin nuppi.
bize
11.03.2006 20:35:58
No en mä ny mikää behku-fani oo, vaikka on mulla Behringer BX 1200 Ultrabass -combo eikä siinä mitää valittamista oo. Muut merkit käy ihan yhtä hyvin jos kohtuu hinnalla saa. Mutta sitä tietoa vielä kaipailisin, että vaikuttaako sointiin se, että on esim. 450w nuppi ja samankokonen kaappi vai 450w nuppi ja vaikka 600w kaappi. Eli onko merkitystä onko kaappi samankokonen vai isompi kuin nuppi.
 
Jos kaiutinpinta-ala, impedanssi ja herkkyys ovat noiden eritehoisten kaappien välillä samat niin ei ole merkitystä, olettaen ettet luukuta/säröytä sitä vahvistinta, ts. yritä puristaa siitä enempää möykkää irti mitä se on rakennettu tuottamaan.
Luvallisesti out!
pardy
11.03.2006 20:37:57 (muokattu 11.03.2006 20:38:21)
 
 
No en mä ny mikää behku-fani oo, vaikka on mulla Behringer BX 1200 Ultrabass -combo eikä siinä mitää valittamista oo. Muut merkit käy ihan yhtä hyvin jos kohtuu hinnalla saa. Mutta sitä tietoa vielä kaipailisin, että vaikuttaako sointiin se, että on esim. 450w nuppi ja samankokonen kaappi vai 450w nuppi ja vaikka 600w kaappi. Eli onko merkitystä onko kaappi samankokonen vai isompi kuin nuppi.
 
Sillä ei oo yhtään mitään väliä. Kunhan pidät huolen ettei liian iso vahvistin pistä elementtejä pieremään ja riko niitä sitä kautta, ja ettei liian pientä vahvistinta luukuteta liian kovalla niin että päätesärö tappaa kartiot.
 
E. Kuolin.
"Oommä kyllä joskus miettiny basoja ku eukko on ottanu suihin." -Wasara
jounihynynen
11.03.2006 20:41:52 (muokattu 11.03.2006 22:09:53)
OK. Kiitos ja anteeksi kaikille.
 
E. Mikä helvetti muuten on impedanssi?
TommiW.
11.03.2006 20:50:55
Vai onko liianki iso ero jos on 450w nuppi ja 1000w kaappi? Olis kuitenki suhteellisen halpa yhdistelmä, kun budjetti ei mikää valtaisa oo.
 
On muuten kovin mielenkiintoinen toi Behun ilmoittama 1000 wattia.
Ampegin rantasauna kesti muistaakseni 800 wattia, eikä ollut SVT-AV:n kanssa mitään ongelmia. Entä jos saman nupin olisi iskenyt Behun kaapin päälle?
Mikho89
11.03.2006 22:43:46
 
 
Mikä helvetti muuten on impedanssi?
 
Heillä saattaisi olla tietoa asiasta
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=49188
"A drummer is a musicien´s best friend" ehehee
hollstro
11.03.2006 23:29:53
 
 
Ok. Samankokoisilla nupilla ja kaapilla soundi siis pysyy hyvänä vaikka soittaisi täysillä? Ei säröydy?
 
Kaiuttimen tehonkesto kertoo sen kuinka paljon puhekela kestää lämpökuormaa. Jos vahvistin menee ruvelle ei minkään tehoinen kaiutin toista sitä saundia puhtaana. Eli jos haet paljon meteliä ilman säröä niin:
- osta iso vahvistin (ei mene helposti särölle)
- ja herkkä kaiutin, jonka hyvyys selviää lukemasta xdB/W/m. Esim. 100 dB/W tarkoittaa että 1-watin teholla kaiutin antaa 100 dB meteliä metrin päästä mitattuna.
M.Hanski
12.03.2006 13:22:36
Kaiuttimen tehonkesto kertoo sen kuinka paljon puhekela kestää lämpökuormaa.
 
Tämä on se lukema, joka yksittäisille elementeille ilmoitetaan ja joka myös valitettavasti hyvin monen valmistajan toimesta olevinaan kuvastaa koko kaapin tehonkestoa. Terminen tehonkesto kerrotaan elementtien lukumäärällä ja se on siinä. Elementtien kartioiden liikepoikkeama on kuitenkin rajallinen, ja mekaanisen tehonkeston raja on usein hyvin paljon alhaisempi kuin termisen tehonkeston. Mekaaninen tehonkesto riippuu tietenkin elementin lisäksi koteloratkaisusta. Kuitenkin, on helppo saada huonosti suunniteltu ja huonoilla elementeillä varustettu kaappi pieremään huomattavasti ilmoitettua tehonkestoa pienemmillä tehoilla.


Jos vahvistin menee ruvelle ei minkään tehoinen kaiutin toista sitä saundia puhtaana. Eli jos haet paljon meteliä ilman säröä niin:
- osta iso vahvistin (ei mene helposti särölle)
- ja herkkä kaiutin, jonka hyvyys selviää lukemasta xdB/W/m. Esim. 100 dB/W tarkoittaa että 1-watin teholla kaiutin antaa 100 dB meteliä metrin päästä mitattuna.

 
Kaapin herkkyys on mielestäni äänekkään setupin oleellisin asia.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)