Bassot ›

Otsikon mukaisesti tarvitsisi keksiä sopiva nuppi kyseiselle kaapille. Tällä hetkellä multa löytyy Mesan M-pulse 600, mutta se ei mielestäni ole ehkä ihan optimaalisin valinta tuolle vaan joku mahdollisimman värittämätön vaihtoehto toimisi ehkä paremmin. Olisiko heittää mielipiteitä tai suosituksia?
Jostain olin joskus lukevinani, että Ebs :n Td650 putkikanava suljettuna olisi ehkä sitä, mitä haen, mutta ei ole tullut itse testailtua.

Mutta eikös tuosta M-Pulsesta irtoa vaikka mitkä saundit kun vain jaksaa ruuvata? EQ osasto kun on niin mahdottoman monipuolinen.
 
edit: Toki helpottaisi jos saisit lainaan jonkin melko neutraalin etuasteen, jota voisit ajella m-pulsen päätteellä ja vertailla m-pulsen oman etuasteen saundiin. Muutamia kertoja tehnyt tuommosia nuppitestejä ja välillä hämmästellyt kuinka hemmetin paljon saa potikoita väännellä että ns. huonosaundisempi nuppi alkaa päästä samalle tontille parempisaundisen kanssa.
 
Putkietuasteissa toki melko usein jotain semmoista saundissa mistä ei tahdo ruuvaamalla eroon päästä. Osa tykkää, osa ei. Lehle bass iq voisi olla yksi testaamisen arvoinen etuaste.

Haluan lähinnä mahdollisimman transparentin ja steriilin soundin, sellainen voisi sopia hyvin kyseisen kaapin kanssa, kun vaikka Mesa yleisesti hienolta saundaakin niin tuon kaapin kylkeen kaipaan nimenomaan täystrankkunuppia.

Mulla olis joutilaana tuon kaapin katolle erittäin hyvin soveltuva Aguilar DB750.

Pidetäänpä mielessä. Miten kuvailisit soundia? Painoahan tuolla on perkeleesti, mutta tuollaisen kaapin kanssa pari kiloa sinne tänne ei ole lähtökohtaisesti mikään ongelma. :P
Olisiko porukalla heittää kommenttia seuraavaan mieltä askarruttavaan asiaan: olenko puoli kuuro vai miksi kaipailisin volymeen nostovaraa vielä kuudensadankin watin jälkeen? :O Kun on kerran iso kaappi niin olisi mukava saada myös iso äänenpaine pihalle ja vaikka 600w onkin ihan riittävästi niin silti huomaan että volyme säädin tahtoo toisinaan majailla melkein äärirajoilla. Mikä on sellainen taso, joka ei aiheuta vahvistimelle hallaa pitkäaikaisessa käytössä? Ainakin hifi-puolella vahvistimen luukuttaminen voi aiheuttaa vahvistimen tai kaiuttimien hajoamisen ja ei ole suurempaa intoa ehdoin tahdoin paskoa kumpaakaan.

fnb112: olenko puolikuuro vai miksi kaipailisin volymeen nostovaraa vielä kuudensadankin watin jälkeen?
 
Watit eivät kerro äänen voimakkuudesta tai hyvyydestä ihan hirveästi mutta 600 pitäisi riittää jo aika moneen.
 
RMS-teho viittaa siihen tehomäärään, johon pääte tai kaappi pystyy jatkuvasti. Jos pääte on 600 W RMS / 8 ohmia, päätteen jatkuvan tehon syöttökyky on tuo 600 W kahdeksaan ohmiin. Hetkellinen voi olla esimerkiksi 1.2 kW mutta tämä tieto on sinänsä sivuseikka eikä oikeastaan useinkaan edes kiinnostava. Paitsi, jos vahvistin kyykkää hankalan kuorman alla, jota edustaa usein liian pieni impedanssi.
 
Kaiutin, 1 kW RMS / 8 ohmia, kestää em. määrän vaikka tuntikaupalla ilman, että puhekela sulaa. Jälleen hetkellinen tehonkesto voi olla merkittävästi isompi.
 
Onko niin, ettei etupään kanava ole täysi eli tasot ovat etupäässä liian pienellä eikä pääte puhku kaikkea potentiaaliaan ulos siitä syystä? Jos volan joutuu kääntämään reilusti yli kello kahdestatoista, pääte on liian pieni tai jotain muuta hassua tapahtuu.
 
Jos nykyisessä vahvistimessa on etuasteessa jokin tasoilmaisin, vaikka vilkkuva valo, juuri sitä vilkettä pitää tavoitella. Huippukohdissa tasolampun pitää vähän väliä vilkahdella. Jos sitä ei ole, kuinka kovalle etupään voi kääntää ilman, että ääni säröytyy? Ihmettelen, jos pikku kokeilulla ääntä ei ala tulla tarpeeksi.
 
Kannattaa muistaa, että etupään tasosäätö koostuu setistä, johon kuuluvat gain, eq kokonaisuudessaan ja mahdolliset särösäädöt. Eq todella pienellä = gain isommalle jne.

Jaa, se on tuo Mesa. 320 wattia 8 ohmiin.
 
Säädä gain kello kahteen, B ja T kello kahteentoista ja middle nollille (boost only). Parametrinen ja kompura pois päältä. Soitin passiivisten sisäänmenoon. Käännä volaa aina kello kahteen saakka. Kuulostaako kovalta? Entä jos gainia säätää vielä isommalle? Onko säröä? Onko säröä liikaa?
 
https://mesa-boogie.imgix.net/media/User%20Manuals/M-Pulse.pdf

ituvirtanen: Watit eivät kerro äänen voimakkuudesta tai hyvyydestä ihan hirveästi mutta 600 pitäisi riittää jo aika moneen.
 
RMS-teho viittaa siihen tehomäärään, johon pääte tai kaappi pystyy jatkuvasti. Jos pääte on 600 W RMS / 8 ohmia, päätteen jatkuvan tehon syöttökyky on tuo 600 W kahdeksaan ohmiin. Hetkellinen voi olla esimerkiksi 1.2 kW mutta tämä tieto on sinänsä sivuseikka eikä oikeastaan useinkaan edes kiinnostava. Paitsi, jos vahvistin kyykkää hankalan kuorman alla, jota edustaa usein liian pieni impedanssi.
 
Kaiutin, 1 kW RMS / 8 ohmia, kestää em. määrän vaikka tuntikaupalla ilman, että puhekela sulaa. Jälleen hetkellinen tehonkesto voi olla merkittävästi isompi.
 
Onko niin, ettei etupään kanava ole täysi eli tasot ovat etupäässä liian pienellä eikä pääte puhku kaikkea potentiaaliaan ulos siitä syystä? Jos volan joutuu kääntämään reilusti yli kello kahdestatoista, pääte on liian pieni tai jotain muuta hassua tapahtuu.
 
Jos nykyisessä vahvistimessa on etuasteessa jokin tasoilmaisin, vaikka vilkkuva valo, juuri sitä vilkettä pitää tavoitella. Huippukohdissa tasolampun pitää vähän väliä vilkahdella. Jos sitä ei ole, kuinka kovalle etupään voi kääntää ilman, että ääni säröytyy? Ihmettelen, jos pikku kokeilulla ääntä ei ala tulla tarpeeksi.
 
Kannattaa muistaa, että etupään tasosäätö koostuu setistä, johon kuuluvat gain, eq kokonaisuudessaan ja mahdolliset särösäädöt. Eq todella pienellä = gain isommalle jne.
 
Tuo wattien teoria sinänsä on kyllä ihan tuttua ja tiedän, ettei se kerro koko totuutta, mutta ilman niitä on aika hankala jollain sanallisella ja paperilta löytyvällä määreellä kuvailla jonkun vahvistimen suorituskykyä. Siksi toin ne esille.
Mesassa on putkipreamppi, jonka gain on mulla niin kovalla kuin sen saa ilman että soundiin tulee säröä, jota lähtökohtaisesti en halua. Eq oli kokeiluhetkellä flattina ja masteri ehkä puolitoistasenttiä maksimista.
Kyllähän tuosta ääntä ilmoille pölähti, mutta voisin esimerkiksi pelkällä backlinella ilman pa :ta vedetyllä keikalla kuvitella hyvinkin pitäväni volymen koko ajan tuossa asennossa ja siksi ihmettelenkin onko korvistani hävinnyt suhteellisuudentaju vai tarvitsenko vain oikeasti isomman nupin.
 
PS: Ehditkin pukata toisen viestin perään. Juu Mesa on kyllä tuttu värkki ja manuaali luettu. Kaappi on 4 ohminen eli kyllä sieltä se 600 pölähtää.

OK, sitten ongelma voi olla siinä, että vahvistin on "jaloissa" eli liian lähellä. Jos se puhaltaa lantion korkeudelta yleisöön, oma kuuluvuus on, mitä on. Kannattaa muistaa, että basso huokaisee yleisön suuntaan hieman paremmin, kuin ihan viereen. Kaapin paikan vaihto ja kääntäminen itseä kohti ylöspäin tavalla tai toisella voi myös tuoda autuuden.

Markbassit on tosi neutraalin kuuloisia pelejä. Suht halpojakin vielä ja pieniä ja kevyitä. Ton mallisessa Mesassa on kait aika skuupattu luonne siinä saundissa.

Eikös Markbasseissa oo d-luokan päättärit (ainakin joissain)? Haluaisin mieluiten a :ta, kun tuon painoisen kaapin kanssa nupin paino on täysin toissijainen kriteeri.

fnb112: Eikös Markbasseissa oo d-luokan päättärit (ainakin joissain)? Haluaisin mieluiten a :ta, kun tuon painoisen kaapin kanssa nupin paino on täysin toissijainen kriteeri.
 
On. Ei se nykyään munsta vaikuta enää kuin psykoakustisesti.

fnb112: Eikös Markbasseissa oo d-luokan päättärit (ainakin joissain)? Haluaisin mieluiten a :ta, kun tuon painoisen kaapin kanssa nupin paino on täysin toissijainen kriteeri.
 
Ootko varma, että haluat A-luokan pääteasteen? Taitaa olla trankkubassovahvarit kuitenki AB-luokkaa. Ja nykyään myös D-luokkaa. A-luokan kampe on hyötysuhteeltaan aika kehno.
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Power_amplifier_classes
 
Taitaa tosiaan D-luokka olla se suosituin tätä nykyä. Ja ihan hyvältä on ainakin ne Markbassit kuulostaneet joilla olen soitellut. En ole tosin katsonut millä tekniikalla ne oli toteutettu, joten saattaa olla että joku oli D ja joku AB.

iec: Ootko varma, että haluat A-luokan pääteasteen? Taitaa olla trankkubassovahvarit kuitenki AB-luokkaa. Ja nykyään myös D-luokkaa. A-luokan kampe on hyötysuhteeltaan aika kehno.
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Power_amplifier_classes
 
Taitaa tosiaan D-luokka olla se suosituin tätä nykyä. Ja ihan hyvältä on ainakin ne Markbassit kuulostaneet joilla olen soitellut. En ole tosin katsonut millä tekniikalla ne oli toteutettu, joten saattaa olla että joku oli D ja joku AB.
 
Warren WA 600 on A, ainoa tosin mikä äkkiseltään tuli mieleen.

Ainakin Aguilarin Th-sarjalaisia testanneena olen ollut havaitsevinani pientä headroomin puuttumista ja muutenkin hiukan soundieroa verrattuna raskaampaan rautaan, toki paha sanoa mitään varmaa, kun ei ole ollut mahdollisuutta verrata samalla preampilla kahden nupin päätteitä, mutta jäänyt vaan tuollaset fibat asiasta. Ja joo niin kultakorva en ole, että a :lla ja ab :llä olisi merkitystä, mun hifi-puolen integroitukin on ab. :) Olisiko ainut vaihtoehtoni kiertää d luokka ja saada suht värittymätön soundi hommata erillinen päättäri ja sen eteen preamppi? Onko tällaisista setupeista kokemuksia? Olisi ainakin helppo hakea mieleistänsä äänimaailmaa etusia vaihtelemalla ja tehoakin tulisi astetta enemmän haluttaessa.

fnb112: Ainakin Aguilarin Th-sarjalaisia testanneena olen ollut havaitsevinani pientä headroomin puuttumista ja muutenkin hiukan soundieroa verrattuna raskaampaan rautaan, toki paha sanoa mitään varmaa, kun ei ole ollut mahdollisuutta verrata samalla preampilla kahden nupin päätteitä, mutta jäänyt vaan tuollaset fibat asiasta. Ja joo niin kultakorva en ole, että a :lla ja ab :llä olisi merkitystä, mun hifi-puolen integroitukin on ab. :) Olisiko ainut vaihtoehtoni kiertää d luokka ja saada suht värittymätön soundi hommata erillinen päättäri ja sen eteen preamppi? Onko tällaisista setupeista kokemuksia? Olisi ainakin helppo hakea mieleistänsä äänimaailmaa etusia vaihtelemalla ja tehoakin tulisi astetta enemmän haluttaessa.
 
Mulla on ollut useampi etuaste Hypexin edessä. Kaappi ja pääte pysyivät lähes koko kamarunkkauksen ajan samana joten ihan hyvä näppituntuma jäi eri etuasteista ja niiden eroista. Paras oli SWR M2 ja heikoin ehkäpä SansAmp PSA-1.