Bassot ›

Eli jos oletetaan että on 600w nuppi 4ohmiin. Niin onko se sitten niin että kaapeiksi "riittää" 2 x 300w 8ohmin kaappia? Että tällätavalla saataisiin kaikki hyöty irti? Jos ymmärsitte mitä haen takaa.
 
Tälläinen yksinkertainen kysymys tällä kertaa.

Jos nuo kaapit rykäisee rinnan, niin periaatteessa se hyötysuhde on siinä maksimissaan. Tietysti myös kaappien herkkyys ja kaijutinpinta-ala ratkaisee paljon sen suhteen, miten paljon mörssiä eli meteliä läjästä irtoaa.

Aivan. Hieman ehkä väärin asettelin kysymyksen. Ymmärrän siis kyllä että kahdella 8ohmin kaapilla saadaan kaikki tehot 4ohmin nupista ulos.
 
Se mitä hain takaa oli se, että tarviiko näiden kahden 8ohmin kaappien olla tehonkestoltaan enemmän kuin se 300w jos vahvistin on 600w 4ohmiin? Että näiden kahden kaapin ei esim. tarvitse olla tehonkestoltaan 600w vaan 300w riittää..

Aivan. Hieman ehkä väärin asettelin kysymyksen. Ymmärrän siis kyllä että kahdella 8ohmin kaapilla saadaan kaikki tehot 4ohmin nupista ulos.
 
Se mitä hain takaa oli se, että tarviiko näiden kahden 8ohmin kaappien olla tehonkestoltaan enemmän kuin se 300w jos vahvistin on 600w 4ohmiin? Että näiden kahden kaapin ei esim. tarvitse olla tehonkestoltaan 600w vaan 300w riittää..
 
Tehonkeston tarvitsee olla sen verran mitä tehoa käytetään. 1000 W nupiin voi kytkeä vaikka 100 W kaapin jos haluaa. Es se siitä mene rikki jos volat pidetään kurissa.

Aivan. Hieman ehkä väärin asettelin kysymyksen. Ymmärrän siis kyllä että kahdella 8ohmin kaapilla saadaan kaikki tehot 4ohmin nupista ulos.
 
Se mitä hain takaa oli se, että tarviiko näiden kahden 8ohmin kaappien olla tehonkestoltaan enemmän kuin se 300w jos vahvistin on 600w 4ohmiin? Että näiden kahden kaapin ei esim. tarvitse olla tehonkestoltaan 600w vaan 300w riittää..
 
Riittää ja riittää, periaatteessa jos et volume pohjassa soita. Vahvistimissa voi olla tehoa enemmänkin kuin mitä ilmoittavat, joten hyvä olisi jos olisi hiukan pelivaraa kaappipuolella.

No jos tilanne on sellainen että on 600w nuppi ja jossain vaiheessa haluaa esim. luukuttaa 500w verran? Niin paljonko tulee watteja per kaappi?
 
Edit: Jaa täällä ehdittiin jo..

No jos tilanne on sellainen että on 600w nuppi ja jossain vaiheessa haluaa esim. luukuttaa 500w verran? Niin paljonko tulee watteja per kaappi?
 
Edit: Jaa täällä ehdittiin jo..
 
Matikantunnilla koulussa sanottiin, jotta 500:2=250

Kaapin tehonkestoksi riittää tässä tapauksessa 300W, koska teho jakaantuu noiden kaappien kesken tasaisesti, kunhan kaapit vain ovat identtiset. Yleensä ottaen jatkuvaa vahvistintehoa saa olla jopa 2x kaapin tehonkesto, koska leikkautuva vahvistin kuumentaa puhekelaa enempi kuin vielä alueellaan oleva pääte. Hyvä opas: http://pwc.kapsi.fi/reiska/tapaa_paasta_eroon_kaiuttimesta.htm

No jos tilanne on sellainen että on 600w nuppi ja jossain vaiheessa haluaa esim. luukuttaa 500w verran? Niin paljonko tulee watteja per kaappi?
 
Edit: Jaa täällä ehdittiin jo..
 
Taidat tosiaan olla basisti...

Kuitenkin jos sulla on 600w tehoa kahteen kaappiin, niin veikkaan, että sun ei tarvii koskaan luukuttaa sitä vaffaria täysillä. Tietysti pelivaraa voi olla, mutta taas toisaalta sitten niissä kaapeissa on määritelty peak- kesto ylemmäksi kuin jatkuva. Eli hirveästi yli tuon 600w ei tehonkeston tarvitsisi olla, vaikka ei siitä periaatteessa haittaa ole vaikka onkin.
 
Itse en aivan bassokamoista perillä ole, mutta PA- kaapit saa rikki myös liian suurella tehonkestolla ja pienellä teholla. Nimim. treeniksen kahdesta kaapista pillit meni aika mukavasti paskaksi juurikin tuon alitehon vuoksi.

Kuitenkin jos sulla on 600w tehoa kahteen kaappiin, niin veikkaan, että sun ei tarvii koskaan luukuttaa sitä vaffaria täysillä. Tietysti pelivaraa voi olla, mutta taas toisaalta sitten niissä kaapeissa on määritelty peak- kesto ylemmäksi kuin jatkuva. Eli hirveästi yli tuon 600w ei tehonkeston tarvitsisi olla, vaikka ei siitä periaatteessa haittaa ole vaikka onkin.
 
Itse en aivan bassokamoista perillä ole, mutta PA- kaapit saa rikki myös liian suurella tehonkestolla ja pienellä teholla. Nimim. treeniksen kahdesta kaapista pillit meni aika mukavasti paskaksi juurikin tuon alitehon vuoksi.
 
Transistoripääte alkaa klippaamaan aika kivasti yliohjatessa. Semmosta signaalia ei useimmat pillit kestä just kun jollain 1.5w teholla.

Taidat tosiaan olla basisti...
 
Sitä ne on sanonu. En myöskään tajua näistä ohmeista yms. yhtään mitään.

Transistoripääte alkaa klippaamaan aika kivasti yliohjatessa. Semmosta signaalia ei useimmat pillit kestä just kun jollain 1.5w teholla.
 
Ei pillit kestä putkisäröä yhtään sen paremmin.
 
Bassokäytössä taitaa elementtian liikerata rajoittaa mölyä useammin kuin puhekelan tehonkesto.

Oma näkemykseni on että tehoa ei voi koskaan olla liikaa. Jos ajetaan vahvistintä ylärajoilla, niin elementtien liike ei ole hallittua. Eli mieluummin isompi vahvistin jota ei tarvitse luukuttaa, niin basso potkii. Kärjistetysti tyyliin 500w pääte ja 300w kaappi.
 
Toki vahvistimissa on isoja eroja. Laadukkaimmat pelit toimivat äärirajoillakin kuten pitää. Tällöin toki joutuu hintaakin latomaan tiskiin enemmän. Pätee bassovahvistimista hifiin.
 
Mitään fysikaalista faktaa ei ole esittää tähän hätään. :)

Noissa 4x10-komeroissahan on monesti aika isoja tehonkestolukemia juuri sen takia että elementit on kytketty rinnan. Mullakin yks sellanen kaappi, missä tehonkestoa luvataan 600w ja kuitenkin yks elementti kestää siis vain sen 150w.
 
Kävi tässä kerran keikalla niin että bassonupin pääte kärvähti(onneksi jo soundtsekissä)ja jouduin tekemään niin että käytin nupin(ehjäksi jäänyttä) etuastetta ja päätteeksi kytkettiin sattumalta mukana ollut Alton MAC2.4-mallinen PA-pääte. Tökyä löytyi jotain 2x900w 4ohmiin ja mulla oli 2 kaappia sillä keikalla mukana. No kytkin sitten kanavan 1 yläkaappiin ja kanavan 2 alakaappiin ja samalla mietin että tänään ei ainakaan basso jäisi jalkoihin. No siinä kun sitten testailtiin niin huomasin että PA-päätteen käyttäytyminen tuollaisessa käytössä on todella paljon erilaista kuin perinteisten bassonuppien. Volat sai isoista teholukemista huolimatta kääntää melko isolle, että mökää ja leipomista alkoi saamaan irti. Volat tais asettua lopulta noin kello 15:sta paikkeille eli melkein täysille eikä todellakaan tullut mitenkään järjettömän kovaa vaikka olis voinu kuvitella. Etuvahvistin oli silti miltei klipin rajoilla eli pääte sai hyvällä tasolla signaalia sisään. Kirjottelin tän kokemuksen siks, että jos jollain on suunnitelmissa rakentaa tuonlainen systeemi, niin mitään kovin pieniä PA-päätteitä ei edes kannattais harkita varsinkaan bassovahvistinräkkiin. Onhan noissa tietty se siltausmahdollisuus olemassa millä saa ainakin paperilla tosi hurjia tehoja aikaan.

Etuvahvistin oli silti miltei klipin rajoilla eli pääte sai hyvällä tasolla signaalia sisään.
 
Ei se musta välttämättä takaa sitä että etunen syöttää tarpeeksi signaalia päätteelle. Joskus ollu itsellänikin vastaavia ongelmia joidenkin etusten kanssa, että ne ei vaan puske tarpeeksi signaalia.

Ja jotkut valmistajat tykkää suunnitella päätteet siten että täysi hönkä lähtee jo reilusti ennen kun volapotikka on puolessa välissä. Vaikuttaa tehokkaammalta. En tiä mikä on Alton politiikka.

Joo tutkin tuon jutun jälkeenpäin ku alko kiinnostamaan sama asia. Syötin signaalia etusesta suoraan mikserille ja huomasin että ihan normaalilla linjatasolla mentiin. Itse tulin siihen tulokseen että noissa päätteissä vaikuttaa monet muutkin asiat kuin vain watit. Jotenkin aika laiskalta tuntui potku muutenkin sillä keikalla toisin kuin parhailla bassonupeilla joita oon kokeillu.

Ja jotkut valmistajat tykkää suunnitella päätteet siten että täysi hönkä lähtee jo reilusti ennen kun volapotikka on puolessa välissä. Vaikuttaa tehokkaammalta. En tiä mikä on Alton politiikka.
 
Useimmissa laitteissa tosiaan tuntuu olevan niin että puolen välin jälkeen masterista ei irtoa enää juurikaan hönkää.

Näin on joo, markbass LMII ja hartke M3500 ainakin toimii juuri noin. Eihän se sinänsä mitään haittaa, ainakin ensiksi mainittu on silti pirun hyvä vahvistin ja potkua löytyy.