Bassot ›

Nyt pitäisi saada Hartke XL115:lle vahvistin, vaikkapa Thomannin valikoimasta. Eli kaapin ilmoitettu teho on 200W, 8ohm. 1*15. Basso on tällä hetkellä Yamaha BB434M, mutta se vaihtuu vielä. Ehkä BB P35:ksi, liekö tuolla sitten merkitystä. Budjetti vahvistimelle on max 300€. Kuulokevaatimus. Mitäpä arvon raati suositteleepi?

Robo: Nyt pitäisi saada Hartke XL115:lle vahvistin, vaikkapa Thomannin valikoimasta. Eli kaapin ilmoitettu teho on 200W, 8ohm. 1*15. Basso on tällä hetkellä Yamaha BB434M, mutta se vaihtuu vielä. Ehkä BB P35:ksi, liekö tuolla sitten merkitystä. Budjetti vahvistimelle on max 300€. Kuulokevaatimus. Mitäpä arvon raati suositteleepi?
 
Ampeg PF350. Vain hiukan yli budjetin. Löytyy Suomestakin alle T-kaupan hinnan.

Sepä löytyi nopsaan. Eiköhän budjetti tuohon veny. Kiitoksia.

Robo: Sepä löytyi nopsaan. Eiköhän budjetti tuohon veny. Kiitoksia.
 
Tuosta on itselläni hyviä kokemuksia. Kotona kuulokkeilla ja treeneissä/keikalla 1x15" kaapin kanssa.

Vielä kysyttävä, kun tällä hetkellä on vahvistimena Yamaha B 100 Bass. Löytyisköhän tähän manuaaliviidakosta sopivaa? Tämä on siis pelkkä nuppi.

Robo: Vielä kysyttävä, kun tällä hetkellä on vahvistimena Yamaha B 100 Bass. Löytyisköhän tähän manuaaliviidakosta sopivaa? Tämä on siis pelkkä nuppi.
 
Nyt en ymmärrä kysymystä/ongelmaa?
 
Potikoita käännellään sillä tavalla että saadaan omiin mieltymyksiin sopiva soundi ja volumetaso. Jos ei muuta keksi aluksi, niin hyvä lähtökohta on laittaa kaikki paitsi volumenuppi keskiasentoon ja lähtee sitten siitä säätelemään suuntaan jos toiseen. Vai mihin sitä manuaalia tarvitsee noin simppelissä trankkuvahvarissa? Mitä ilmeisimmin kyseisessä nupissa on ensin tavalliset Bass/Middle/Treble-säädöt ja lisäksi vielä tietylle taajuuksille lisä-EQ-säädöt.
 
Saatoin nyt vastata ihan aiheen vierestä mikäli ymmärsin aivan väärin.

Ei minulla ole vaikeuksia ymmärtää miten ääntä säädellään, niin vahvistimesta kuin kitarastakaan. Vahvistimen etuosan äänensäätöpotikat ovat selvät. Vasemmassa laidassa on kuitenkin input ja sen alapuolella ulostuloja kaksi, high ja low. Ymmärrän toki mitä nuo tarkoittaa suomeksi, mutta miten ne käytännössä toimii? Laitteen takapuoli vaatii ymmärrystä ja sitä ei ole. Distortation foot SW, tämä on hepreaa. Ei tämän kummempaa. Tämä kysymys vaikuttaa tosi tyhmältä sille, joka on pelannut ikänsä näiden laitteiden kanssa. Kaikki ei kuitenkaan ole vanhoja soittajia. Sitten vielä mielipide vahvistimen laadusta nykypäivän vahvistimiin verrattuna.

Eivät nuo jutut ihan itsestään selviä olekaan. Vahvistimen kaksi inputtia eli sisäänmenoa on siis merkattu high ja low? Toisen liitännän herkkyys on suurempi kuin toisen, eli äänenvoimakkuus on hieman erilainen riippuen siitä kumpaan reikään basson johto yhdistetään. Se on vaan kokeiltava, koska joissakin vahvareissa "high" tarkoittaa korkeaa herkkyyttä ja toisissa korkeaa tulevan signaalin tasoa, eli juuri päinvastoin.
 
Käytännössä on ihan sama kumpaan bassonsa yhdistää, volumenuppia vaan joutuu vähän nyhkäisemään, äänenvoimakkuuden ero eri inputeissa ei ole mullistava.
 
Se Distortion foot switch on liitäntä jonkinlaiselle jalkakytkimelle jolla saa säröä ääneen. Ilman manuaalia en osaa sanoa miten särön esiasetus tuossa vahvistimessa tehdään. Hyvin pärjää ilmankin.
 
Tuon ikäiset Yamahan vahvistimet ovat parasta A-ryhmää. Suhteellisen painavia, mutta tehoakin lähtee se mitä luvataan. Osat ovat helposti korvattavia erilliskomponentteja ja rakenne verrattain huoltoystävällinen.
 
Soundi tietenkin on hyvä, koska laite on Yamaha. Äänen olemus riippuu eniten siitä millainen kaappi vahvariin on kytkettynä.

Kiitän asiallisesta vastauksesta. Eipä tuota tarvitsisi uusia, mutta kun puuttuu kuulokeliitäntä. Voiko sellaisen ammattilainen rakentaa tällaiseen vahvistimeen?

Moi.
 
Robo: Vielä kysyttävä, kun tällä hetkellä on vahvistimena Yamaha B 100 Bass. Löytyisköhän tähän manuaaliviidakosta sopivaa? Tämä on siis pelkkä nuppi.
 
Josko vaikka Googlella (tai jollain muulla mieleisemmällä hakukoneella) löytyisi?
 
https://www.google.com/search?clien … refox-b-d&q=Yamaha+B+100+manual
 
Särö taisi tulla kakkoseen, tai vasta kolmoseen.
 
Vanhan liiton vahvarit ovat toki hivenen vaativampia huollon suhteen kuin tuoreemmat.
Esimerkiksi päätteen biasointi -tai ainakin tarkistus- on syytä tehdä vuoden-parin välein kuten tuonikäisiin transistoritopologioihin kuuluu.
Päätelaitteet kun ovat usein hankalasti saatavia ja joskus verraten arvokkaita tuonikäisissä.
 
Jammussa pystyy päätepuoliskojen balanssin ja offsetinkin säätämään.
Netistä löytyy tuonkaltaisiin vahvareihin kuitenkin huoltomanuaalit joiden avulla homma on helppo suorittaa.
Kunhan potikoita ei sotke mukamaspuhdistaen ja pitää huolen siitä ettei yritä ehdointahdoin käyttää nimellisimpedanssiltaan liian pientä kaappia, likipitäen ikuisiahan nuo(kin) ovat.
 
Jos Yamahasi on ehjä, ja perussoundi on edes jollain tapaa mieleinen, muutaman satasen budjetilla tuskin mullistavaa muutosta soundeihin on odotettavissa 115 kaapin kanssa vahvistinta vaihtamalla.
 
Jos Jammu on rikki (eikä huvita syystä tai toisesta huollattaa), tai muuten vaan uusi vahvari vastustamattomasti polttelee, tilanne on toki toinen.
 
Hartken 115XL:n kanssa ei perusvahvareiden erot tule missään tapauksessa kovin kummoisia olemaan, mutta toisaalta olisit voinut huonomminkin valita uuden kaappisi.
 
T:Samuli

Moi.
 
Robo: Eipä tuota tarvitsisi uusia, mutta kun puuttuu kuulokeliitäntä. Voiko sellaisen ammattilainen rakentaa tällaiseen vahvistimeen?
 
Kyllä voi.
 
T:Samuli

Sepä hyvä, että saa kuulokeliitännän. Ei tarttekaan uutta vahvistinta, koska tämä on ehjä. Vahvistimen kanssa tuli 1*15 Yamahan kaappi. Nyt voip verrata kahta samankokoista keskenään.

Nyt on Hartkesta otettu savut. Ylä-äänet soivat surkeasti. Matalat tosi hyvin. Mistäpä komponentista lähtisi muuttamaan kokoonpanoa.

Robo: Nyt on Hartkesta otettu savut. Ylä-äänet soivat surkeasti. Matalat tosi hyvin. Mistäpä komponentista lähtisi muuttamaan kokoonpanoa.
 
Kaappi. Sitä mitä ei ole, ei voi korostaa vaikka kuinka equa veivaisi.

Millainen sen kaapin pitäisi olla? Ei taida kohtuurahalla saada sellaista.

Robo: Millainen sen kaapin pitäisi olla? Ei taida kohtuurahalla saada sellaista.
 
Testaappa nyt vielä silleesti että nostat kaapin pois lattialta tai suuntaat sen niin että kaiutinkartio on suunnattu suoraan kohti soittajaa, ja ei siis jalkoihin vaan korviin. (tai menet itse kyykkyyn kaapin eteen mutta riittävän kauas) 15" elementti on erittäin suuntaava, ja ylä-äänet kuuluu kun kuulija on suoraan kartion edessä. Jos kaappi on lattialla ja basisti seisoo siinä vieressä melko lähellä, jää huomattavan paljon signaalista kuulematta. Karkea nyrkkisääntö on että elementin halkaisija kerrotaan jalan mitalla josta saadaan etäisyys missä suurinpiirtein kartion tuottamasta äänestä kuulee kaiken. Eli suoraan kartion edessä about 4,6 metrin päässä kuuluu se mitä tuo tötterö tuottaa. (korostan! - tämä vain karkea nyrkkisääntö)
 
Aikaisemmissa ketjuissa on jo eri tyyppisiä kaappeja suositeltu, kukin valitsee itse niinkuin parhaaksi näkee ja usein kantapään kautta näitä hommia opetellaan. Itse kun tekee niin säästää hieman kustannukissa ja esim. fEarful 12/6 on melkoisen suosittu ollut kaappeja rakentelevien basistien keskuudessa jos ei halua lähteä ihan nollasta kaappia suunnittelemaan.

Kiitti vastauksesta. Pitää kokeilla. Rakentaminen on hyvä vaihtoehto. Linkistäsi pääsee Uraltone firman sivuille, jossa on kyseinen sarja, mutta ainakin puolet osista puuttuu. Siinä on vain yksi kaiutin ja ei tietoakaan ohjeista.

https://www.uraltone.com/rakennussa … asarja-fearful-12-6-projektiin.html
 
Tuossa on mukana kaikki sähköiset osat paitsi Eminencen Kappalite 3012LF 12" elementti, kunhan klikkaa sitä muokkaa tilausta-nappia ja valitsee ne kaikki. Uraltonelta voi myös suoraan kysyä asiasta tarkemmin. Varmasti vastaavat asiallisesti. Ne on fiksuja ihmisiä siellä firmassa.
 
Esim tältä sivulta löytyy lisää vinkkejä: https://bassmusicianmagazine.com/20 … 61-cube-a-d-i-y-bass-cab-adventure/

Testasin nostamalla Hartken elementin korvan tasolle, matkaa n. 5m, siten kynnyksen kohdalle, että kaapin takaosalle on kokonainen huone. Kyllä muuten muuttui. Nyt sen kanssa pärjää, kiitoksia avusta. Taitaa talven aikana syntyä kansalaisopiston puukerhossa uusi kaappi. Se on sitten varmaan se mitä on suositeltu.

Moi.
 
Robo: Rakentaminen on hyvä vaihtoehto.
 
Parantumattomana teeseitseholistina olen varauksella samaa mieltä.
 
Itse rakentaminen on hyvä vaihtoehto jos haluaa rakentaa kustannuksista välittämättä, ja etenkin jälleenmyyntiarvoa miettimättä.
 
Itse rakentaminen on huono vaihtoehto jos haluaa päästä mahdollisimman halvalla ja jälleenmyyntiarvo on merkityksellinen seikka.
 

 
Robo: Taitaa talven aikana syntyä kansalaisopiston puukerhossa uusi kaappi. Se on sitten varmaan se mitä on suositeltu.
 
Ensalkuun suosittelen jonkinlaisen telineen tekemistä tai hankkimista noille nykyisille 15" kaapeillesi.
Enkä tarkoita XL410:ä ;).
Ovat myös sen verran erilaisin elementein varustettuja että yhtä aikaa käyttäminen saman päätteen kanssa ei välttämättä ole suositeltavaa vaikka ehkä mieli tekisikin.
 
fEarful on parhaasta päästä vaihtoehtoja jos haluaa rakentaa bassokäyttöön ennustettavasti käyttäytyvän kaapin, mutta suosittelen ensin määrittelemään mitä haluat, ja vasta sitten päättämään minkä rakennat...jos päädyt rakentamaan.
 

 
Mitä fEarfuliin noin yleisesti ottaen tulee...
 
Seurasin hyvin varhaisesta vaiheesta asti TB:er Greenboyn välillä takkuistakin taivalta fEarfuliensa kanssa.
Koska alusta asti ajatuksena oli että kuka tahansa voi kaapit rakentaa ilman flatpack:kiakin, rakenteessa oli suunnattomasti viilaamista jotta kaiutinkaappi olisi oikeasti mahdollisimman monen rakennettavissa perustyökaluin.
Ja koska herra Green tuossa onnistui, hänen fEarfuleistaan tuli ainakin TalkBass yhteisössä erittäin suosittuja jo vuosia sitten.
Suosiota kasvatti useampikin virallinen rakentaja Jenkkilässä, kuten myös kohtuuhintaiset flatpackit joiden avulla kuka tahansa joka osaa liimata, ruuvata ja maalata saa tuollaisen kaapin aikaiseksi.
 
Sinänsähän lähestymistavasa ei ole PA-/HiFi-puolella mitään ihmeellistä, samalla kaavalla: kustannustehokkaat osat+tukeva kaappi+tarkkaan kompromisseittä suunniteltu jakosuodin, on varsin hyviä kaiutinkaappeja suunniteltu maailman sivu.
 
Ilmaiseksi saatavin ohjein lähinnä kaiutinvalmistajat alan lehdet ja harrastelijat.
Maksullisiakin ohjeita löytyi ainakin ennen (BFM:ltä kai edelleen?), mutta näin nettiaikaan voi olla hankalaa saada ihmisiä maksamaan siitä minkä saa netistä laillisestikin ilmaiseksi.
 
Sinänsähän fEarfulit eivät ole varsinaisia perinteisiä bassokaappeja vaikka rakenteeltaan ja ulkonäöltään bassokäytössä klassisia EV:n TL kaappeja muistuttavatkin sattuneesta syystä, vaan pikemminkin ulkonäöltään bassoinstrumettikäyttöön räätälöityjä teeseitse PA kaappeja.
Ja moni pillillä varustettuja 3-tie fEarfuleja TB:ssä PA käyttöönkin teki, tai ainakin käytti PA-kaappeina.
Pelkällä 6" Alphalite keskiääniselläkin kun pesevät ja linkoavat varsin monet budjettiluokan PA-kaapit joissa on liian pieni pilli ison alapääelementin kaverina.
 
Vaikkei omakohtaista kokemusta olekaan, luotettavien tahojen kokemuksista päätellen 12/6 on kyllä sellainen kaappi josta on hyvin tehtynä kelle tahansa basistille varmasti iloa pitkäksi aikaa.
Jos kustannukset eivät ole esteenä ja haluaa että korkeat äänet toistuvat tasaisemmin, tekee +/1:n eli pillillä varustetun 12/6/1 version joka tuossa jäsen iec:n linkissä rakennetaan.
Pilli sinänsä on suhteellisen edullinen, mutta kuten muissakin oikealla jakosuotimella varustetuissa kaiutinkaapeissa, jakosuodinosat ovat arvokkaita.
 
T:Samuli