Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

CPU: Nyt tuli sellasta tavaraa, että on mahdoton uskoa. Miten joku vanhan mallinen levy, joka on vielä sisäistä liitäntää hitaamman piuhan takana, muka pesee ssd-levyn? Nyt pitäis alkaa olla jo linkkejä ja muuta. Muutenkin, ei se firewire (edes 800) todellakaan ole ainakaan sisäistä SATA-levyä parempi.
 
K.
 
No uudessa Sound on Soundissa on ainakin tästä asiasta vertailua. En tiedä löytyykö siihen mitään nettilinkkiä vielä.

Cathi777: No uudessa Sound on Soundissa on ainakin tästä asiasta vertailua. En tiedä löytyykö siihen mitään nettilinkkiä vielä.
 
Jep, pitänee ootella sitä.
 
K.

Tilasin tänään Intel core I7:n 2.66Ghz:n 4Gb;n muistilla ja 7200rpm (1Tb)kiintolevyllä ja käyttöjärjestelmäksi Windows 7, 64 bittinen versio
 
Äänikorttina on Presonus Firestudio mobile firewire-porttiin laitettavaksi.
 
Kaipa tuolla toimeen tuleepi nauhotusjuttuja ajatellen jollain tapaa
 
ps Otin siihen myös 7.1 kanavaisen sisäisen äänikortin

Äänikortista ja käyttöjärjestelmästä en ole varma mutta luultavasti muuten kyllä tulet.

JPQ: Äänikortista ja käyttöjärjestelmästä en ole varma mutta luultavasti muuten kyllä tulet.
 
Sisäinen äänikortti on vain musiikin kuuntelua varten, nauhotus juttuihin on tuo Presonus audiointerface

jp8000: Sisäinen äänikortti on vain musiikin kuuntelua varten, nauhotus juttuihin on tuo Presonus audiointerface
 
Tajusin kyllä mutta prosonukseen nimenomaan viittaan eli en tunne sitä ja itse kuuntelen sillä millä nauhoitankin (nykyisin vielä Emu 0404 PCI myöhemmin varmaan joku moniraita kortti ja viimeistään Mac Minillä johon varmaan vaihdan kiitos sen etten halua näitä uusia Windowseja varmaan ja sitten moni muu syy oikeasti Logic kiinnostaa kovin ja sitten XCode ja ihan oikea kunnon komentorivi joka muissakin koneissani paitsi Windows koneessani...) en voi kuvitella enään noita halpuus kortteja tämän kuultuani.

Lainaanpa ketjua kun tällaisia muutenkin lienee jo tarpeeksi, mutta kun näissä koneissa kehitys kulkee sellaista vauhtia että puolen vuoden takainen informaatio on jo vanhaa.
 
Eli läppäristäni ilmeisesti pimahti emolevyltä jotain jonka seurauksena USB-portit lakkasivat toimimasta. Koska korjaus maksanee uuden koneen hinnan, ajattelin siirtää läppärin reissukyttöön ja hankkia pöytäkoneen, nettikoneenahan se nyt vielä jotenkin pelaa ilman USB:ejakin.
 
Ongelma vain on se että olen pudonnut varsin pahasti kärryiltä tietotekniikan kehityksessä, kun viimeksi ostin osista kasattavaa pöytäkonetta, prosessoriksi oli silloin oikeastaan yksi vaihtoehto, 486, ja kellotaajuutta sitten saattoi miettiä sen mukaan paljonko halusi maksaa. Keskusmuistissa riittävänä pidettiin 4 megatavua, 8 oli jo ylellisyyttä ja kovalevyä taisi olla hulppeat 120 megaa. Tämä nykyinen läppäri taas oli silloin kolmisen vuotta sitten valmis pakettiratkaisu lähinnä netti/äänityskoneen tarpeesen joten kokoonpano on se minkä tehdas oli hyväksi nähnyt.
 
Eli tarttisi hiukan tietoa että millaisiin osiin kannattaa panostaa. Budjetti olisi mielellään n 500-600€ luokka, perustellluista syistä voi ylittyäkin, ja haussa siis pelkkä keskusyksikkö kohtalaisella sisäisellä äänikortilla, näppis ja näyttö löytyy jo. Käyttiksenä saisi olla XP, Vistosta olen saanut aikalailla tarpeekseni.
 
Käyttö yleiskäyttöä+vaatimaton (demotyyppisiä treenikämppä-äänityksiä) audio- ja tehon riittäessä (tässä läppärissä ei oikein riitä) hyvin pienimuotoinen videoeditointi. Audiosoftana toimii tällä hetkellä Cubase LE4 joka ei tässä läppärissä tahdo vain oikein pelata, kaatuilee ja tulee outoja virheilmoituksia. Pelejä en koneella aikoisi pelata joten mitään megasuper3Dkiihdytettyä pelioptimoitua näytönohjainta ei tarvita, tavallinen, ehkä jopa emokorttiin integroitukin riittää.
 
Äänitys tapahtuu Zoom R16-muistikorttitallentimella, joten varsinaista moniraitaäänitystä ei koneella juuri tulisi harrastettua, korkeintaan yhden raidan lisäämistä kerrallaan joten inputteja ei äänikortissa tarvitsisi välttämättä olla kuin se yksi stereosellainen, samoin ulostuloksi riittää yksi stereo+mahdollisesti kuulokkeet. Myös synaraitojen lisäminen VST-instrumenteilla saattaa tulla kyseeseen, joten latenssi ei saisi olla aivan mahdoton, tosin se ei ole yleensä ollut suuri ongelma edes tällä läppärillä kunhan oikeat asetukset on löydetty, ja vääntöä saisi kuitenkin olla esim. perusefektien yms. pyörittämiseen reaaliaikaisesti.
 
Äänenlaatu toki saisi olla mahdollisimman hyvä ja liitännät kunnolliset ettei tarvitse miniplugien kanssa pelata. Alustavasti olen äänikortiksi miettinyt jotain tällaista http://www.thomann.de/fi/esi_maya_44.htm . Onko kellään kokemusta/tietoa? Pärjääkö jopa jollain halvemmallakin? (mikkitulo ja phantom eivät ole välttämättömyys, mikkietunen löytyy erikseenkin). Äänikortin osalta painopiste siis kuuntelussa, mutta äänityskin saattaa ajoittain tulla kysymykseen, yksi mieleen tuleva käyttö on kasettien ja vinyylilevyjen siirtäminen koneelle.
 
Eli onko näkemyksiä että millainen kokoonpano oliis järkevä ja mistä se kannattaisi tällä hetkellä hankkia? Lähinnä kaipaisin sellaisia hankalasti löydettäviä tietoja kuten eri emolevyjen/piirisarjojen toimivuutta audiokäytössä jne. mistä ei ole tällä hetkellä minänlaista hajua. Samoin emolevyn valinnassa pitäisi kai ottaa huomoon tulevaisuuden tarpeet, eli saisi olla edes kohtuullisesti päivitettävissä jos tarvetta ilmenee. Koteloksi ajattelin perus tornimallia, "pitsalaatikoissa" ei ole tarpeeksi tilaa lisälaitteille.
 
Itsekasaaminenkin tullee kysymykseen, mutta ehkä muutaman kympin voisin maksaakin siitä että liike kasaa ja asentaa käyttökuntoon, jolloin ainakin osat sopivat yhteen ja kone toimii eikä tarvitse itse tapella minkään BIOS-asetusten tms. kanssa koska, kuten sanottu, olen vuosien mittaan taantunut kohtalaisen pätevästä "nörtistä" "mä käytän niitä vaan, en tiedä mitään mistään spekseistä"-tasolle :).

Murgo: Koteloksi ajattelin perus tornimallia, "pitsalaatikoissa" ei ole tarpeeksi tilaa lisälaitteille.
 
Jos kone tulee ihan peruskäyttöön, niin miksi noita lisälaitteita niin älyttömästi tarttee? Ja saahan niitä aina ulkoisiakin laitteita. Musta nuo tornit on vaan aikansa eläneitä tavallisten ihmisten kodeissa...
 
Oma ehdotukseni olisi Mac Mini, mutta se ei ole tornia tai vaikka sitä Windows XP:tä nähnytkään :)

sikki-six: Jos kone tulee ihan peruskäyttöön, niin miksi noita lisälaitteita niin älyttömästi tarttee? Ja saahan niitä aina ulkoisiakin laitteita. Musta nuo tornit on vaan aikansa eläneitä tavallisten ihmisten kodeissa...
 
Oma ehdotukseni olisi Mac Mini, mutta se ei ole tornia tai vaikka sitä Windows XP:tä nähnytkään :)
 
Johan äänikortti vie 1-2 paikkaa kortista riippuen. Eipä pitsalaatikoissa sitten enempää olekaan jos vaikka kuitenkin haluaisi jossain vaiheessa päivittää näytönohjaimen, lisää liitäntöjä tms. Ulkoiset laittet taas aiheuttavat turhaa piuhaviidakkoa sekä USB-liittimien loppumista->tarvetta haaroittimille->lisää piuhasotkua. Ajatuksena myös että hankkisi tällä kertaa "palapelikoneen" jolloin se riittäisi vähän kauemmin kuin kolme vuotta eteenpäin, eli jonkin komponentin hajotessa tai "jäädessä pieneksi" sen voisi kohtuullisella hinnalla päivittää ilman koko koneen uusimista.
 
Kotelon koko ei ole ongelma, minulla on ihan varta vasten tietokonepöytä jossa on oma paikka keskusyksikölle. Ja kone sijaitsee "harrastushuoneessa" jossa ei myöskään sisutuksellisilla arvoilla (ulkonäöllä) ole mitään merkitystä.
 
Macmaailmaan taas en enää näin vanhoilla päivillä viitsi perehtyä kun en ole tähän asti mokomaa käyttänyt ja töissä on kuitenkin windows, joten peruskäyttö on "selkärangassa". Lisäksi tykkään käyttää ilmaisohjelmia/laitteiden mukana tulevia "kytkykauppaohjelmia" kuten tuo Cubase LE yms. joita ei kai macille juuri löydy vaan jokaisen kaksi kertaa vuodessa tarvittavan apuohjelmankin joutuu rahalla ostamaan.
 
En siis yhtään epäile että Macci tai vaikkapa Linux olisi systeeminä parempi kuin Windows, mutta kun se kone on tosiaan vain väline niin ei huvita uhrata aikaa uuden ajattelutavan oppimiseen.

No ihan sitä vaan, että kyllä se Cubase LE toimii OSX:ssä. Eikä mitään ole pakko ostaa puolen vuoden välein, eikä mikään lakkaa siksi toimimasta. Nää on näitä urpaanilekentoja. Mutta jos mäkki ei ole vaihtoehto (kuten mac mini ei kyllä ole), niin sehän ei silloin ole.

Lennu: No ihan sitä vaan, että kyllä se Cubase LE toimii OSX:ssä. Eikä mitään ole pakko ostaa puolen vuoden välein, eikä mikään lakkaa siksi toimimasta. Nää on näitä urpaanilekentoja. Mutta jos mäkki ei ole vaihtoehto (kuten mac mini ei kyllä ole), niin sehän ei silloin ole.
 
Miksei Mac Mini oo vaihtoehto? no myönnän että lisäkovalevyn pitää olla ulkoinen se ei ole minusta oikea ongelma. ps. mulle väitti mäkisti että riittää ihan hyvin.

JPQ: Miksei Mac Mini oo vaihtoehto? no myönnän että lisäkovalevyn pitää olla ulkoinen se ei ole minusta oikea ongelma. ps. mulle väitti mäkisti että riittää ihan hyvin.
 
En mä oikeasti tiedä. Mulla on vaan asenneongelma kaikkia jonkun tuoteperheen halvimpia laitteita kohtaan, oli kyse sitten pesukoneesta tai tietokoneesta. Ja kaikkea karvalakkimeininkiä kohtaan. Niistä puuttuu AINA jotain oleellista, mikä on helvetin ärsyttävää aina pidemmän päälle ja sit vituttaa, kun olis pitäny kuitenkin se joku onneton parisataa pistää enemmän, niin se laite olis satakertaa parempi.
 
Mutta se nyt on mun händikäp. Voi se olla ihan hyväkin, heti en tosin usko.

Lennu: Mutta se nyt on mun händikäp. Voi se olla ihan hyväkin, heti en tosin usko.
 
Jep, niin taitaa olla. Ns. peruskäyttöön tuo Mini riittää varsin mainiosti, enkä nyt oikein keksi mitä todella ratkaisevaa siitä puuttuisi. Halpa hintahan selittyy suurelta osin myös siitä, ettei masiinan mukana tule näyttöä ja hiirtä, mutta nehän kysyjällä jo taisi ollakin.
 
Kyllä niitä ilmaisia softia saa myös mäkeille, vaikka tarjonta onkin tietty vähäisempää. Tärkeimpiin hommiin löytyy varmasti pätevä vaihtoehto (oikaiskaa jos on mielestänne väärässä).
 
Ei se mäkki niin älyttömästi eroa Windows-PC:istä, etteikö sitä varsin nopeasti oppisi. Itellä ei ainakaan tossa kauaa aikoinaan mennyt. Varsinkin musahommissa kaikki on vaan niin selkeästi yksinkertaisempaa, että en voi kuin suositella. Mäkkien mukana tulee myös aika passeli kattaus Applen omia ohjelmia, joista varsinkin GarageBand yllätti mut aikoinaan käytettävyydellään ja laadullaan.
 
Ai niin, mäkkeihin saa myös asennettua rinnalle sen Windowsin jos tosissaan kokee tarpeelliseksi. Taitaa olla yleisintä "pelimiesten" keskuudessa tuo.
 
Lisäksi tykkään käyttää ilmaisohjelmia/laitteiden mukana tulevia "kytkykauppaohjelmia" kuten tuo Cubase LE yms. joita ei kai macille juuri löydy vaan jokaisen kaksi kertaa vuodessa tarvittavan apuohjelmankin joutuu rahalla ostamaan.
 
Tämä on kyllä niin lennokasta urbaanilegendaa jotta paremmasta väliä. Mistä oot kuullu, että mäkille pitää nuo apuohjelmat ostella?

Lennu: En mä oikeasti tiedä. Mulla on vaan asenneongelma kaikkia jonkun tuoteperheen halvimpia laitteita kohtaan, oli kyse sitten pesukoneesta tai tietokoneesta. Ja kaikkea karvalakkimeininkiä kohtaan. Niistä puuttuu AINA jotain oleellista, mikä on helvetin ärsyttävää aina pidemmän päälle ja sit vituttaa, kun olis pitäny kuitenkin se joku onneton parisataa pistää enemmän, niin se laite olis satakertaa parempi.
 
Mutta se nyt on mun händikäp. Voi se olla ihan hyväkin, heti en tosin usko.
 
Sanotaan jokaisesta toki uupuu jotain tuohon sanoisin asian ei itseä kiusaa sisäiset laajennusvarat ja uskon että grafiikka ominaisuudetkin riittää onhan mulla tehokkaimmat kortitkin mitä käytän siihen aika tuuhkuja keskimäisessä koneessa Radeon 7000 (vanhimassa s3 virge piirisarja ja käyttöjärjestelmälle on kait vaan surkeat ajurit tuolle kortille joten tahmaa enempi kuin tarpeen sanoisin). ja 2d ja musa ja koodaus juttuja lähinnä teen 3d ei oikein suju ja oma vaatimus jäljelle sitä luokkaa ettei siitä kannata haaveilla en osaa hahmottaa esineitä niin että sujuisi. ja ilmaisena tuntuu löytyvän monikin tarpeellinen (yksi softa pceellä karkeassa testissä ei kerro alustojen eroista...) no omat tarpeet on hyvin pientä itselle riittänee gimp,scribus,ja openoffice,mucommander (ujota tuo testissä oleva),togu audio linen softa synat,artrage starter edition,inkscape ja openttd no muita juuri en muista pitkälti kaiken saan jota oikeasti tarvitsen mäkille ilmaisena no Logic Studiota ei mutta pceellekkään en saa oikeastaan juuri yhtään sen enempää ilmaista tarpeellista eräät softasynat kivoja mutta tulen ilmankin toimeen.
ainoat jota tarvii varmaan ostaa on:musa softat (niistä hoitaa ison siivun Logic Studio) ja jotain graffa softia joskus. Itsellä vielä lisäksi omat koodaukset jotka näyttää mäkille olevan mukavaa eli työkaluista on positiivinen mielikuva juuri nyt. saman tehoisella pceellä hommia tässä tehdään kuin hitain mac mini jota saa kaupasta kovalevyä tosin vähemmän ja sekin on kaikki 5400rpm mac minissä mutta ulkoisia saa. En näe nyky valossa mitään puutteita kannettava olis muuten vaihtoehto ehkä mutta tarttis kuitenkin ulkoisen näytön graffa juttuihin ja hiiren
ehkä näppiksenkin jos sisäisestä pidä joten turhan tyyristä ja vähän kuin maksaisin itselle tarpeettomasta ja aika hyvin mac minikin taitaa kannettavaksi kelvata. Muutenkaan näillä näkymin en rahaa konettani mihinkään. ja mäkki ongelmiin vaan tuntuu saavan helpommin apua.

Jos meinasit, että hommaat jonkun helppokäyttöisen ja -huoltoisen (niinkun vähän sain kuvan), niin kannattaa varmaankin hankkia Mäkki. Itsellä on nyt työ- ja peliasemana Win7 pohjautuva kone, jossa äänitysohjelmana Reason. Ihan hyvin pyörii, ja Reasonin saa vielä 64-bittisenä.
 
Jos et itse ole valmis kokoamaan konetta, niin kannattaa varmaanki Mäkki. Siihen saa ilmasia ohjelmistojakin, ja sit tietysti mm. Logic jyrää PC-sovellukset melko sata nolla. Äänityslaitteiden yhteensopivuus on yleensä myös ihan eri luokkaa kun PCssä. Jos olet valmis vähän vaivaa näkemään (ei se niin vaikeaa ole ja säästät parikin satasta, osien takuut on ihan samanlaisia kun muutenkin), niin itse kokoaminen on ehdottomasti paras vaihtoehto. Saat sellasta kun haluat, ja just oikeella tapaa mitotettua :)

Jos mac kiinnostaa, niin kannattaa katsoa tarjontaa Hopeinenomena.net sivustolta. "Myydään (apple)" on aloitusviestien lukumäärän perusteella suosituin threadi. Jos tulee macin kanssa ongelmia niin "Ongelmia ompun kanssa?" on toiseksi suosituin. ;)

Milläs tapaa se Mäkki on PC:tä helppokäyttöisempi musassa?
 
Kyllä mäkin iMaccia suosittelen. Ihan vaan sen vuoksi että ketjun aloittaja halusi helppotoimisen koneen ilman turhaa säätämistä. Hommasin oman iMaccini 2v. sitten ja sitä ennen yritin tehdä hommia PC:llä. PC:n kanssa joutui koko ajan säätämään jotain ajureita ja pahimpana ongelmana olivat virukset.
 
Eiks noi ajurit riitä, että säätää kerran kunnolla jos on valinnut oikeat ajurit?
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/ASIO
"ASIO (Audio Stream Input/Output) on Steinbergin kehittämä ohjelmointirajapinta tietokoneen äänikortin ja sitä käyttävän sovelluksen väliseen kommunikaatioon Windows ja Mac OS -käyttöjärjestelmissä. ASIO-standardin mukaiset laiteajurit kiertävät käyttöjärjestelmän omat ajurit ja äänenmiksausmekanismit, ja tarjoavat näin potentiaalisesti matalamman latenssin ääntä tallennettaessa ja käsiteltäessä."
 
Nykysellä koneellani noitten ASIO-ajurien kanssa on joutunut vähän pelaamaan kun ei ole tiennyt mikä ASIO-ajuri on paras mahdollinen ja mitkä siinä on optimaaliset asetukset.
 
Jos et itse ole valmis kokoamaan konetta, niin kannattaa varmaanki Mäkki.
 
Minuu kiinnostas lähinnä tehokas kannettava, mutta siinä häiritsee kun sitä ei oikein käytännössä voi koota samalla tapaa kuin pöytäkonetta. Kiinnostas siis suunnitella oma kannettava kone ja on samantekevää kuka sen kokoaa.

musamies: Minuu kiinnostas lähinnä tehokas kannettava, mutta siinä häiritsee kun sitä ei oikein käytännössä voi koota samalla tapaa kuin pöytäkonetta. Kiinnostas siis suunnitella oma kannettava kone ja on samantekevää kuka sen kokoaa.
 
Kannettavan tapauksessa ainakin Mac on ylivoimanen nauhotuskäyttöön. Kattele Apple Storen sivuja, siellä pitäs olla mahdollisuudet valita ite vähän osia.

musamies: Milläs tapaa se Mäkki on PC:tä helppokäyttöisempi musassa
 
Suurimpana erona ainakin itelle on mäkissä mahdollisuus luoda koostelaite, johon voi lisäillä useamman äänikortin toimimaan samanaikasesti. Ei taida winukalla onnistua sellanen, että fireboxista ottaa 6 sisääntuloa, podista 8 ja vielä zoom h2 stereona samalla kertaa.
 
Toinen on tietty se, että logic on vaan niin mukava softa käyttää :

gunner: Suurimpana erona ainakin itelle on mäkissä mahdollisuus luoda koostelaite, johon voi lisäillä useamman äänikortin toimimaan samanaikasesti. Ei taida winukalla onnistua sellanen, että fireboxista ottaa 6 sisääntuloa, podista 8 ja vielä zoom h2 stereona samalla kertaa.

Tämmöinen on mennyt multa ihan ohi. Miten toimii? Mikä oon koostelaite englanniksi että vois googlaa?
E: Näköjään koostelaitteenkin voi googlata, mut mikäs se silti on englanniks ja toimiiko toi oikeesti?