Aihe: PC -> vaihto Maciin - apua kaivataan aloittelijakysymyksiin
1 2 3 4 5 6 7 8
waxivore
17.02.2006 09:54:09
Pyytäisin vaan että mäkkimiehet puhuis hiukan realistisemmin laitteistansa. Rauta on samaa mitä PC-tehtailtakin tulee. Käyttöjärjestelmä on ainoa eroavaisuus, joka on sekin mielestäni epäloogisin ikinä.
 
Kun ekan kerran näin windowsin se tuntui karkealta dossin jälkeen. Kun ekan kerran näin nokialaisen s60 tuotteen se tuntui hienolta mutta epäkäytännölliseltä s40 tottuneelle.. Kun ekan kerran näin linuxin X:n ajattelin että huh, miten voi controllien löytmäminen ja hallinta olla näin hankala, mutta tulihan ne sieltä.. en usko että maacin käyttöönotto tulee olemaan yhtään sen epäloogisempaa tai vaikeampaa.
 
Ihminenhän on luonteeltaan sellainen, että muutoksiin ei yleensä ole kovin valmis tai halukas. Macin kohdalla realismia on ainakin (lyhyen muutaman testikerran perusteella mitä olen päässyt kokeilemaan) hyvin selkeä ja looginen UI design (ja puhun nimenomaan user interactionista, en GUIsta). Se että napit/graafiset ikonit on eri paikassa ei tee käyttöjärjestelmästä epäloogista vaan puutteet user interactionissa; ja ne puutteet on henkilökohtaisia kokemuksia käytettävyydestä. Jos suhtautuu alun pitäenkin johonkin outoon ja uuteen "tämä on paska" ei hyvää kokemusta voi muodostuakaan.
 
Minulle tärkeintä macissä olisi ennen kaikkea se, että se toimii just niinkun koneen pitää kaikessa hiljaisuudessa toimiakin; että saa oman duuninsa tehtyä ilman jatkuvaa pelkoa siitä, että kaikki kaatuu kriittisellä hetkellä - pc-ongelmiin olen toden teolla niin kyllästynyt että ei jaksa enää säätää; ja minulla kone on todellakin työkäytössä - se koneen on pakko pystyä sen duunin tekemiseen.
 
Tuossa alempana myös mainitsit että jos ostais uutta pc-rautaa niin varmasti saisi toimivan koneen. Kun päivitin viimeksi koneeni pari vuotta sitten siihen paloi rahaa aika mukava summa ja oli uusinta ja parasta uutta: siitä huolimatta koneessa oli alusta pitäen ongelmia vaikka se optimoitiin musakäyttöön; emolevyssä oli mm. vika joka aiheutti sen että kone kaatuili alituiseen (ja ongelma ratkesi vasta parin kuukauden odottelun jälkeen kun tuli bios päivitys). Just tuommoset seikat rassaa. Eipä auttanut ainakaan silloin että oli ostanut uusinta uutta, kostautui vain kun olikin vikoja joihin sai odotella päivityksiä.
 
Mulla on yli 15 vuoden käyttökokemus x86 arkkitehtuurista alkaen pc-maailmasta eikä mulla ole mitään tarvetta mollata pc:tä tai yrittää sanoa että kumpi nyt on parempi, tai että pc:n käyttäjät ois peeloja tai macistit elitistejä. Ihan sama, jokainen saa itse tehdä omat päätökset ja muodostaa omat mielipiteensä, mutta näissä keskusteluissa ois hyvä pitää silti jokin asialinja.
"Kun yrität tarpeeksi kauan ja kovasti, huomaat lopulta itsekin epäonnistuvasi"
Fortune
17.02.2006 11:12:44
Karavaani haukkuu, koirat kulkevat.
 
Jonkin käyttöliittymälayoutin mollaaminen on sama kuin menisi sanomaan briteille, että heidän autonsa ovat paskoja, kun rattikin on väärällä puolella :)
 
On hyvä, että on vaihtoehtoja. Ja nyt kun olen jonkin aikaa tehnyt töitä Macilla (lehtitaittoa), niin kyllä se minun logiikkaani sopii paljon paremmin. Ei se kaikille sovi, mutta itse olen vakuuttunut sen sopivuudesta ainakin graafiseen työskentelyyn.
 
Työntekoon pitää etsiä ne työkalut, joilla homma hoituu mukavimmin. Ja se mukavuus ei ole speksein mitattavissa vaan ihan käytännön näppituntumalla. Jokainen säästetty hermoromahdus on plussaa ja nopeuttaa työn valmistumista.
 
Chat-ohjelmat ja mediasoittimet ovat sitä viihdekäyttöä, jolle on esim. meikäläisen koneenkäyttötarkoituksissa yksi paskan hailee, kunhan jotain on jos joskus sattuu tarvitsemaan.
 
Minulle tärkeämpää on jouhevasti toimivat työkaluohjelmat ja mutkaton laitteistohallinta. Se löytyy Macista. Kyllä pc:lläkin pärjää (onhan noitakin tullut 15 vuotta käytettyä), mutta kuukaudessa vakuutuin kyllä jo Applen meiningistä. Macin voi ottaa laatikosta ja alkaa käyttämään ilman säätöä.
 
Toki äärinörteille on tärkeää viilaaminen ja optimointi, mutta silloin kyse on harvemmin koneen käyttämisestä työntekoon, kunhan harrastetaan tietotekniikkaa ja onanoidaan kellotaajuuksien ja suorituskykylukujen edessä.
 
Ja toisaalta, Macia pääsee säätämään konepellin alta paljon paremmin kuin Winukkaa, jos haluaa, onhan siellä alla Unix.
Look behind you, a three-necked guitar! Tilaa Muusikoiden.net -paita!
Mark-Ken
17.02.2006 12:49:10
Lol, vitun paha.
 
Merkitykseltään kyllä. Todistaa että mäkkeihin VOI tulla viruksia ja varmasti motivoi kynäniskoja väsäämään lisää.

Vastaanota joku hämärä tiedosto kaveriltas ja avaa se paketti, säilytä kuvatiedosto koneellasi. Vitun paha viirus!
Tuohan on sitäpaitsi troijalainen. Tuolle pitää kertoa admin-salasana ennenkuin se edes voi purkautua työpöydällesi. Ja kuka säilyttää kuvatiedostoa joka ei ole mitään?

 
Tietäen monien mäkinkäyttäjien tietokonetietämyksen tason, varmaan aika moni menee lankaan. (Eihän mäkeissä ole viruksia...)
 
Mitä tulee kahteen ylläolevaan viestiin, hyvinperustellut mielipiteet molemmilla. Tosin tästä taas päästään siihen, että valinta Macin ja PC:n välillä on lopulta makuasia ja riippuu paljon käyttötarkoituksesta. Viihde-/opiskelukäytössä PC on (omasta mielestäni, kun vertaan PC:täni siskon iBookiin) reilusti maccia edellä, mutta luultavasti lehtipainojen kaltaisissa laitoksissa Maceille on käyttöä. En tosin itse käyttäisi sielläkään...
Kassu
17.02.2006 13:12:28
Merkitykseltään kyllä. Todistaa että mäkkeihin VOI tulla viruksia ja varmasti motivoi kynäniskoja väsäämään lisää.
 
Tottakai voi tulla. Olihan yksi toinenkin troijalainen 90-luvulla. Hohoh.
 
Tietäen monien mäkinkäyttäjien tietokonetietämyksen tason, varmaan aika moni menee lankaan. (Eihän mäkeissä ole viruksia...)
 
Mitä tulee kahteen ylläolevaan viestiin, hyvinperustellut mielipiteet molemmilla. Tosin tästä taas päästään siihen, että valinta Macin ja PC:n välillä on lopulta makuasia ja riippuu paljon käyttötarkoituksesta. Viihde-/opiskelukäytössä PC on (omasta mielestäni, kun vertaan PC:täni siskon iBookiin) reilusti maccia edellä, mutta luultavasti lehtipainojen kaltaisissa laitoksissa Maceille on käyttöä. En tosin itse käyttäisi sielläkään...

 
:-D
 
Mielipideseikkojahan nämä ovatkin. Siksi näistä juuri saadaan parhaat kinastelut aikaan.
pkhlo
17.02.2006 13:58:51
Mielipideseikkojahan nämä ovatkin. Siksi näistä juuri saadaan parhaat kinastelut aikaan.
 
Mahtavaa kun te jätkät jaksatte. Todellakin puuttuu vaan popcornit ja sipsit täältä kotikatsomosta. En edes toivo asialinjaa, toivon että pysytte aina yhtä nuorina ja vimmaisina ;-D Muuta kun lisää löylyä, toivoo vanha ja väsynyt keskiluokkainen.
Pastilli? They can't prove whose vomit it was, they don't have the facilities in Scotland Yard. You can't really dust for vomit.
Kassu
17.02.2006 14:27:27
Mahtavaa kun te jätkät jaksatte. Todellakin puuttuu vaan popcornit ja sipsit täältä kotikatsomosta. En edes toivo asialinjaa, toivon että pysytte aina yhtä nuorina ja vimmaisina ;-D Muuta kun lisää löylyä, toivoo vanha ja väsynyt keskiluokkainen.
 
:-D
superfly
17.02.2006 14:40:30
Onko sulla Mark-Ken oikeesti kokemusta Mäkistä. Sulla on aika painavia sanoja jos ei ole...... Mutta juu, ei näin viihdyttäviä vääntöjä ole ollut pitkään aikaan. Jatkakaa ihmeessä, minäkin laitan popcornit tulelle.
"Eagles may soar high, but weasels don't get sucked into jet engines." -David Brent
Mark-Ken
17.02.2006 14:45:58
Onko sulla Mark-Ken oikeesti kokemusta Mäkistä.
 
Juuh, siskon iBookia oon joutunu ylläpitämään aivan riittävästi. Joutuipa ihan päivittäiseen käyttöön siinä vaiheessa kun myin oman läppärin pois ja odottelin pöytäkoneen osia.
Kassu
17.02.2006 15:02:51
Juuh, siskon iBookia oon joutunu ylläpitämään aivan riittävästi. Joutuipa ihan päivittäiseen käyttöön siinä vaiheessa kun myin oman läppärin pois ja odottelin pöytäkoneen osia.
 
Ylläpitämään?
 
Väännön vuoksi kysyn vielä että miten ne jotkut ohjelmat olivatkaan parempia kuin iTunes? Entä mikä Tomatossa oli huonoa? Jäi sinun pro-kielestäsi epäselväksi.
Mark-Ken
17.02.2006 16:03:32
Ylläpitämään?
 
Asentamaan ohjelmia, päivittämään softaa, kattelemaan että kaikki toimii...
 
Väännön vuoksi kysyn vielä että miten ne jotkut ohjelmat olivatkaan parempia kuin iTunes?
 
amaroK on erinomainen "jukeboksi"softa. Paljon säätöjä ja hienouksia. foobar2000 on kevyt, plugineilla muokattavissa oleva soittosofta. iTunes on raskas ja kömpelö, joudun siirtämään biisit iPodiin sen kautta. :< iTunesin muokattavuus on heikkoa ja mp3-rippausjälki huonoa.
 
Entä mikä Tomatossa oli huonoa? Jäi sinun pro-kielestäsi epäselväksi.
 
Ei saa latauksia samaan ikkunaan. Jos on windows-konetta talossa, koita asentaa siihen µtorrent ja vertaa Tomato Torrentiin, niin tajuat.
dewil
17.02.2006 16:13:54
 
 
Mark-Ken ei taida luopua ristiretkestään, ennen kuin paha ja turha apple on kukistettu :D Kieltämättä kuulostaa tutulta tekstiltä, mutta yleensä moinen pommitus tulee mäkkifanaatikoilta.
 
Itselläni on kotona PC-viihdekäytössä ja studiolla mäkki työkäytössä.
Molemmassa on hyvät ja huonot puolensa, mutta täytyy sanoa, että studiokoneeksi
en enää PC:tä huoli. Säästyy nimittäin kummasti aikaa työntekoon, kun ei tarvii tapella niin paljon ongelmien kanssa.
Don“t Clone The Beat. Own The Beat.
lion
17.02.2006 23:55:15
Kyllä se mäkkikin kaatuilee aika helpolla, on tullut todettua pro toolsia pyörittäessä. Ei oo ihan mitenkään kovin harvinaista että ohjelmat odottamattomasti kaatuvat ja saavat koko käyttöjärjestelmän sellaiseen jumiin ettei muu kuin uudelleenkäynnistys auta.
 
Siis ihan tällaisena näkökulmana, että itse olen havainnut ettei nuo mäkit nyt sen paremmin pysy pystyssä kun hyvillä osilla varustettu ja hyvin pidetty pc. Mäkki tuntuisi mun mielestä ideaaleimmalta koneelta kaikille mattimeikäläisille jotka ei edes halua tehdä muuta ku ottaa koneen laatikosta ja alkaa surffaamaan ja kuuntelemaan musaa ja kattomaan pornoa. Mut duunikoneen onkin sitten jo mun mielestä ihan sama. Kyllä pc toimii helkkarin hyvin jos sitä osaa ylläpitää. Ja mäkkikään ei toimi jos sitä ei ylläpidä.
 
- Li'oN
Bohemian nectar of satan
Kassu
20.02.2006 12:32:25
Kyllä se mäkkikin kaatuilee aika helpolla, on tullut todettua pro toolsia pyörittäessä. Ei oo ihan mitenkään kovin harvinaista että ohjelmat odottamattomasti kaatuvat ja saavat koko käyttöjärjestelmän sellaiseen jumiin ettei muu kuin uudelleenkäynnistys auta.
 
Siis ihan tällaisena näkökulmana, että itse olen havainnut ettei nuo mäkit nyt sen paremmin pysy pystyssä kun hyvillä osilla varustettu ja hyvin pidetty pc. Mäkki tuntuisi mun mielestä ideaaleimmalta koneelta kaikille mattimeikäläisille jotka ei edes halua tehdä muuta ku ottaa koneen laatikosta ja alkaa surffaamaan ja kuuntelemaan musaa ja kattomaan pornoa. Mut duunikoneen onkin sitten jo mun mielestä ihan sama. Kyllä pc toimii helkkarin hyvin jos sitä osaa ylläpitää. Ja mäkkikään ei toimi jos sitä ei ylläpidä.
 
-

 
Kyllä mullakin rupuiset freewaresoftat joskus lopettelevat itseään.
Jotenkin kuulostaa oudolta että Pro Tools kaatuilisi ilman että sulla on koneessa jotain rautavikaa, jos OS X:stä puhutaan.
Fortune
20.02.2006 15:09:10
Kyllä mullakin rupuiset freewaresoftat joskus lopettelevat itseään.
Jotenkin kuulostaa oudolta että Pro Tools kaatuilisi ilman että sulla on koneessa jotain rautavikaa, jos OS X:stä puhutaan.

 
Kyllä ohjelma kuin ohjelma kaatuu Macissakin, jos sillä tehdään raskaita asioita. Photarissa ja Indesignissä (CS-versiot) paras ystävä onkin puolen minuutin välein hakattu omppu+S :)
 
Käyttölogiikka on se, mistä Macissa tykkään ja se, että yksi juntturaan menevä ohjelma ei (ainakaan Tigerissä enää) jumita koko käyttistä ja vaikka jumittaisikin, niin konsolin kautta voi tappaa yksittäisiä prosesseja nätisti.
Look behind you, a three-necked guitar! Tilaa Muusikoiden.net -paita!
Mark-Ken
22.02.2006 13:10:41
Sen verran piti vielä mainita iTunesista että formaattituki on ihan basaka.
 
Ja lisää uutisia: http://www.itviikko.fi/uutiset/uuti … ue.asp?alue=yleis&UutisID=72959
waxivore
22.02.2006 13:32:19
Mitä Mark-ken haluat sanoa tuolla uutisella? Ihan varmasti jokaiseen tietotekniseen laitteeseen saa viruksia ja matoja ja troijalaisia sun mitä väsättyä; jos sun pointti oli todistaa että mac ei suinkaan ole turvallinen, niin aletaanko sitten kasaamaan listaa windows-puolen tietoturvaongelmista ja tehdään johtopäätökset sen vertailun perusteella? Minun käsitykseni kuitenkin on, että Mac olisi monta kertaa windows ympäristöä turvallisempi. Korjaa jos olen väärässä.
"Kun yrität tarpeeksi kauan ja kovasti, huomaat lopulta itsekin epäonnistuvasi"
Kassu
22.02.2006 13:38:32
Mitä Mark-ken haluat sanoa tuolla uutisella? Ihan varmasti jokaiseen tietotekniseen laitteeseen saa viruksia ja matoja ja troijalaisia sun mitä väsättyä; jos sun pointti oli todistaa että mac ei suinkaan ole turvallinen, niin aletaanko sitten kasaamaan listaa windows-puolen tietoturvaongelmista ja tehdään johtopäätökset sen vertailun perusteella? Minun käsitykseni kuitenkin on, että Mac olisi monta kertaa windows ympäristöä turvallisempi. Korjaa jos olen väärässä.
 
Muutenkin on mennyt hiukan ohi aiheesta jo.
kojones
22.02.2006 13:44:39
Sen verran piti vielä mainita iTunesista että formaattituki on ihan basaka.
 
Mitäpä sitä wma:ta käyttämään, huono äänenlaatukin. Helppo ja kätevä tuo iTunes minusta on käyttää. Ainoa säätö mitä tarviin on shuffle, jos ei tiedä mitä kuuntelis. Mutta silloinkin voi avata nettiradion, helposti samasta ohjelmasta. Eipä siinä, makuasioita. En kyllä takaisin windowsiin palaa. Mutta minä en tietokoneista mitään ymmärräkään.
Kassu
22.02.2006 13:54:36
Mitäpä sitä wma:ta käyttämään, huono äänenlaatukin. Helppo ja kätevä tuo iTunes minusta on käyttää. Ainoa säätö mitä tarviin on shuffle, jos ei tiedä mitä kuuntelis. Mutta silloinkin voi avata nettiradion, helposti samasta ohjelmasta. Eipä siinä, makuasioita. En kyllä takaisin windowsiin palaa. Mutta minä en tietokoneista mitään ymmärräkään.
 
Jep, wma on ihan paska formaatti. Nykyään iTunes toistaa jo videotkin.
 
iTunes on mielestäni siksi hyvä, koska se järjestää musiikkini kansioihin puolestani.
Aina löytyy kätevästi jos pitää vaikka lähettää joku biisi.
tommi_899
22.02.2006 14:25:53
 
 
Photoshopin saa macille?! vielä kun löytyy hyvä softa äänitykseen, ja 3d juttujen tekoon :)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)