Aihe: PC -> vaihto Maciin - apua kaivataan aloittelijakysymyksiin
1 2 3 4 5 6 7 8
Kassu
23.02.2006 19:36:23
Joo, eli ei päivitä niitä ohjelmia, joita oikeasti käyttää.
 
Väitätkö että Windows update päivittää vaikka photoshopin samalla?
 
Automatic updatesilla ilmottaa automaattisesti, jos on päivityksiä tullut ja sillekin saa valita, asentaako automaattisesti, antaako itse valita asennettavat tiedostot jne...
 
Päivitysten koot tietysti riippuvat käyttöjärjestelmään jo asennetuista päivityksistä. Yleisesti ottaen muutamia megoja, tietysti Service Packit erikseen.
 
En kylläkään käsitä, miten päivityksen koko asiaan liittyy. Surffaileeko joku muka oikeasti vielä alle 100kB/s imevällä letkulla?

 
Ja mikä tässä oli parempaa? Mac ilmoittaa itse myös.
Joo, ei surffaile ei. Viimeksi silti kun päivitin windowsia, piti se käynnistää välillä uudestaankin ja vaikka mitä.
 
Ai, minä kun luulin että olit joskus kehunut Mac Miniä halvaksi.
 
Se onkin.
 
Ai, pitää varmaan mennä ostamaan Mäkki siis. Kaupoille -->
 
Heh, mielestäni siinä oli jo syytä riittävästi :)
 
Pointtina oli lähinnä käyttöjärjestelmien erot muistinkäytön suhteen.
 
Taidat olla melkoinen tehokäyttäjä kun on 100 ohjelmaa kerralla käynnissä. Hurjaa.

 
Alkaako sulla loppua väittelynaiheet kesken kun alat jauhaa tollaista paskaa.
Mark-Ken
23.02.2006 20:04:39 (muokattu 23.02.2006 22:44:22)
Väitätkö että Windows update päivittää vaikka photoshopin samalla?
 
Poimi tekstistäni kohta, jossa väitän.
 
Ja mikä tässä oli parempaa? Mac ilmoittaa itse myös.
 
Jaa-a, itse sanoit Macin päivittyvän varmasti kepeämmin kuin windowsin, joten odottaisin jotain perusteluja väitteelle.
 
Joo, ei surffaile ei. Viimeksi silti kun päivitin windowsia, piti se käynnistää välillä uudestaankin ja vaikka mitä.
 
Talvisodan aikaan? Ne oli koneita ne.
 
Alkaako sulla loppua väittelynaiheet kesken kun alat jauhaa tollaista paskaa.
 
Alan kyllästyä.
kojones
23.02.2006 20:48:27
Tämä on paras ketju ikinä. On.
 
Täysin samaa mieltä.
Kassu
23.02.2006 22:16:26
Jaa-a, itse sanoit Macin päivittyvän varmasti kepeämmin kuin windowsin, joten odottaisin jotain perusteluja väitteelle.
 
Mielestäni on helpompaa päivittää käyttis ja monet softat samalla sisäänrakennetulla ohjelmalla, nopeasti vielä.
 
Talvi-Sodan aikaan? Ne oli koneita ne.
 
Se oli ihan XP-kone. Ei tästä niin pitkä aika ole. Paska update lataa ja miettii että mitä asentaisin. Ja 150 pakettia sieltä tulee japanin fonteista lähtien.
 
Alan kyllästyä.
 
Joo, sama. Kaikkihan jo tietää että windowsit on paskoja :)
kiriminni
23.02.2006 22:19:30
Tuossa oli uudessa tietokonealan lehdessä Petteri Järvisen juttu,jossa
oli ostanut Macin(siirtynyt mac-leiriin).Vertailtiin Mac versus Windows.
Kannattaa tsekata.
Mark-Ken
23.02.2006 22:46:54
Mielestäni on helpompaa päivittää käyttis ja monet softat samalla sisäänrakennetulla ohjelmalla, nopeasti vielä.
 
Käyttäjäkohtaista (itse en voisi edes kuvitella käyttäväni iTunesin, Quicktimen ja Safarin kaltaisia softia), onko tuo tarpeellinen ominaisuus, että päivittää samalla ohjelmia.
 
Nopeuden suhteen olen edelleen sitä mieltä, että paskaa puhut. Käyttöjärjestelmien päivittämisen "nopeus" riippuu niin monesta tekijästä, että on mahdotonta vertailla (järjestää samanlaiset olosuhteet kahdelle eri laitteelle)
 
Se oli ihan XP-kone. Ei tästä niin pitkä aika ole. Paska update lataa ja miettii että mitä asentaisin. Ja 150 pakettia sieltä tulee japanin fonteista lähtien.
 
Mjooh, no silloin on varmaan ollut kyseessä joku aivan ensimmäisiä XP:n asennusmedioita oleva. Itsehän slipstriimaisin levyyn uusimmat päivitykset jo ennen asennusta.
 
Joo, sama. Kaikkihan jo tietää että windowsit on paskoja :)
 
8)
 
Tuossa oli uudessa tietokonealan lehdessä Petteri Järvisen juttu,jossa
oli ostanut Macin(siirtynyt mac-leiriin).Vertailtiin Mac versus Windows.
Kannattaa tsekata.

 
Joku voisi tiivistelmää heittää jos saa käsiinsä kyseisen lehden. Uusimmassa Mikrobitissä ei ainakaan tainnut olla...
dewil
24.02.2006 11:38:01
 
 
*Hakee sipsejä*
Don“t Clone The Beat. Own The Beat.
Kassu
24.02.2006 12:46:45
Käyttäjäkohtaista (itse en voisi edes kuvitella käyttäväni iTunesin, Quicktimen ja Safarin kaltaisia softia), onko tuo tarpeellinen ominaisuus, että päivittää samalla ohjelmia.
 
Mielestäni on, nehän voi helposti siitä myös ruksia pois jos ei halua niiden päivittyvän.
 
Nopeuden suhteen olen edelleen sitä mieltä, että paskaa puhut. Käyttöjärjestelmien päivittämisen "nopeus" riippuu niin monesta tekijästä, että on mahdotonta vertailla (järjestää samanlaiset olosuhteet kahdelle eri laitteelle)
 
No, niin no.
 
Mjooh, no silloin on varmaan ollut kyseessä joku aivan ensimmäisiä XP:n asennusmedioita oleva. Itsehän slipstriimaisin levyyn uusimmat päivitykset jo ennen asennusta.
 
Tämä on jo ihan turhaa säätämistä. Kuka viitsii.
Kassu
24.02.2006 12:49:33
Tuossa oli uudessa tietokonealan lehdessä Petteri Järvisen juttu,jossa
oli ostanut Macin(siirtynyt mac-leiriin).Vertailtiin Mac versus Windows.
Kannattaa tsekata.

 
http://www.hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=164478
 
Itseasiassa ko. heppu on jo kauemminkin lymyillyt mäkkifoorumeilla anonyyminä.
Mark-Ken
24.02.2006 13:23:17
Mielestäni on, nehän voi helposti siitä myös ruksia pois jos ei halua niiden päivittyvän.
 
Varmasti, mutta en silti sanoisi sitä eduksi kun vertaa Windowsin päivitysjärjestelmään, josta kyseinen ominaisuus puuttuu, sillä kyseisen ominaisuuden tarpeellisuus on sen verran käyttäjäkohtaista.
Tietty Linuxissa on paras systeemi tämänkin suhteen, kun päivittää kaikki repositorysta löytyvät (asennetut) ohjelmat.
 
Tämä on jo ihan turhaa säätämistä. Kuka viitsii.
 
Mjoo no, sen takia varmuuskopioidaankin p2p:n välityksellä uusimmilla päivityksillä oleva asennusmedia. ;)
l6mp6l6
24.02.2006 13:35:18
http://www.hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=164478
 
Itseasiassa ko. heppu on jo kauemminkin lymyillyt mäkkifoorumeilla anonyyminä.

 
mäkkifoorumilla mesehymiöitä, lol
 
Itse näkisin asian niin, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Mac on niinku Mersu ja Windows-pc on puolestaan kuin käytetty Toyota Corolla. Makuasioihin en sen enempää jaksa ottaa kantaa, mutta eiköhän mac-ihmisillä ole vähemmän yhteensopivuus- ja muitakin ongelmia, kuin windows-käyttäjillä. Ja haittaohjelmien määrässä on näiden välillä niin suuri ero, että siitä on kyllä ihan turha väitellä.
 
Muuten, Linux on kuin ilmainen Dodge Viperin ja Rolls-Roycen risteytys.
 
Tämä on kyllä viihdyttävin ketju ikinä.
Katoin, että "onpa korkeat reunat tuossa voimalaitoksen kohalla, siitä taitaa olla lähes mahdotonta pelastaa." Ja siitähän se ajatus sitten lähti.
waxivore
24.02.2006 13:50:52
Mac on niinku Mersu ja Windows-pc on puolestaan kuin käytetty Toyota Corolla.
 
Hahh, pistitpä pahan. Nyt kun olen tarkemmin asiaa ajatellut, veikkaan että PC:n suosio perustuu kahteen asiaan: vertaisverkkoihin ja pelaamiseen. Pelikoneena se on kait yliverto, vaikka onhan noita konsoleita.
 
Mut juu. Olen edelleen vakuuttunut siitä, että jos macci tulee kotiin seuraavaksi koneeksi se ei ole huono valinta.
 
Btw, mitenhän PC:n käy siinä vaiheessa, jos microsoft saa kaavailemansa ytimen suojauksen toimimaan ja läpi (-> tarkoittaa käytännössä että waretus loppuu siihen).
"Kun yrität tarpeeksi kauan ja kovasti, huomaat lopulta itsekin epäonnistuvasi"
Mark-Ken
24.02.2006 14:12:12
Hahh, pistitpä pahan. Nyt kun olen tarkemmin asiaa ajatellut, veikkaan että PC:n suosio perustuu kahteen asiaan: vertaisverkkoihin ja pelaamiseen. Pelikoneena se on kait yliverto, vaikka onhan noita konsoleita.
 
Vaikka macilla pyörisivätkin kaikki pelit moitteetta, en olisi vaihtamassa. Mm. käsittämättömän huonot näytönohjaimet esteenä sujuvalle pelaamiselle (ellei todellakin aleta kehittämään tätä puolta).
Mitä vertaisverkkoihin tulee: Sinänsähän torrentticlienttejä löytyy jokaiselle alustalle mutta toimivimman (µtorrent) saa toistaiseksi vain Windowsille.
 
Oma mielipiteeni on, että PC:n suosio on pitkälti IBM:n mokan ansiota. Useat PC-valmistajat tukkivat markkinat muinoin kun macceja sai vain yhdeltä firmalta. Vielä nykyäänkin kun vertaa PC-koneiden tarjontaa Maccien tarjontaan, ero on selvä. Puhumattakaan siitä, että saa itse kasata osista mieluisan kokoonpanon...
 
Ei Windowsinkaan suosio täysin aiheetonta ole. Hyvin toimiva ja yleisesti käytössä oleva käyttis, jota osaa käyttää oli sitten kotona, töissä, koulussa tai nettikahvilassa koneella.
 
Kunhan Linuxin käytettävyyttä hiotaan parempaan suuntaan, saattaa Windowsin asema alkaa horjumaan.
 
Btw, mitenhän PC:n käy siinä vaiheessa, jos microsoft saa kaavailemansa ytimen suojauksen toimimaan ja läpi (-> tarkoittaa käytännössä että waretus loppuu siihen).
 
Windows Vistan backdoorit ja muut ominaisuudet ovat jo tarpeeksi vittumaisia. XP:stä en siis ole vaihtamassa, korkeintaan 64bit versioon kunhan ohjelmien tuki paranee.
 
Tosin Vistan karkkimaisuus varmasti houkuttelee monia käyttäjiä.
Kassu
24.02.2006 14:20:32
Vaikka macilla pyörisivätkin kaikki pelit moitteetta, en olisi vaihtamassa. Mm. käsittämättömän huonot näytönohjaimet esteenä sujuvalle pelaamiselle (ellei todellakin aleta kehittämään tätä puolta).
Mitä vertaisverkkoihin tulee: Sinänsähän torrentticlienttejä löytyy jokaiselle alustalle mutta toimivimman (µtorrent) saa toistaiseksi vain Windowsille.

 
Otappa takaisin. Esim. Powermacin näytönohjaimet ovat aika järeitä.
http://www.apple.com/fi/powermac/graphics.html
 
En tajua mitä vikaa tomato torrentissa edelleenkään on. Sanoit, että latauksia ei saa yhteen ikkunaan. So what? Ne saa kuitenkin piilotettua kokonaan, toisin kuin windowsissa.
 
Ei Windowsinkaan suosio täysin aiheetonta ole. Hyvin toimiva ja yleisesti käytössä oleva käyttis, jota osaa käyttää oli sitten kotona, töissä, koulussa tai nettikahvilassa koneella.
Windows Vistan backdoorit ja muut ominaisuudet ovat jo tarpeeksi vittumaisia. XP:stä en siis ole vaihtamassa, korkeintaan 64bit versioon kunhan ohjelmien tuki paranee.

 
Niin, yleinen järjestelmä se on. En nyt kuitenkaan sanoisi edelleenkään hyvintoimivaksi. Joo, siitä saa tehtyä sellaisen, mutta ei se yleensä ole ruusuilla tanssimista ollut.
Otetaanpa taas esimerkki:
 
Porukoideni koneelle tuli jotain haittaohjelmia jotka pomppivat koko ajan silmille. F-secure, ad-aware, spybot ynnä muut kumppanit olivat neuvottomia. Mitä sitten olisi pitänyt tehdä? Kaikki eivät osaa tehdä vaadittavia toimenpiteitä. Huoltoon? 200-300 euroa?
 
Asensin käyttiksen uudestaan. Nyt toimii kyllä taas. Ai, mut eka tietysti asensin tunnin ajureita.. Huoh.
waxivore
24.02.2006 14:23:28
Vaikka macilla pyörisivätkin kaikki pelit moitteetta, en olisi vaihtamassa. Mm. käsittämättömän huonot näytönohjaimet esteenä sujuvalle pelaamiselle (ellei todellakin aleta kehittämään tätä puolta).
 
Huom, korostan että tosiaan kone ei ole tulossa pelikoneeksi vaan studioon, en harrasta muutenkaan enää pelaamista viihteenä kun ei ehdi - hyvä että ehtii ärrältä vuokrata leffoja... Tuo tuli siis vain mieleen, että eikös pc-tä yleisesti ottaen pidetä pelikoneena "jumala" ?
 
Oma mielipiteeni on, että PC:n suosio on pitkälti IBM:n mokan ansiota. Useat PC-valmistajat tukkivat markkinat muinoin kun macceja sai vain yhdeltä firmalta.
 
Voi olla, mulla on kans muistikuva että oisin joskus jotain tämän kaltaista lukenut. Mutta varmaan muutkin tekijät, vuosien saatossa halventuneet hinnat ja juurikin se, että windowsille on niin laaja softatuki, minkä esim. näen täysin linux puolen ongelmana (siis kun puhutaan photareitten ja vastaavien kaltaisistä brändeistä, vaikka Gimpin kaltaisella softalla saa myös laatua aikaan). Ja myös windowsin kehitys nykyiseen on varmasti pc-puolen yks suosion syy, eka windows oli ihan kauhia muistan minä. Mutta yhtä monen mielestä myös dos oli aivan kauhia...
"Kun yrität tarpeeksi kauan ja kovasti, huomaat lopulta itsekin epäonnistuvasi"
Mark-Ken
24.02.2006 14:35:11
Otappa takaisin. Esim. Powermacin näytönohjaimet ovat aika järeitä.
http://www.apple.com/fi/powermac/graphics.html

 
Hmm, storen puolelta kun katsoin niin näytti olevan vain 6600:aa... Mutta näemmä saikin sitten kustomoida vielä enemmän. Tosin 7800GT alkaa PC-puolella olemaan jo peruspelikoneen näytönohjain. Puhumattakaan siitä, että Apple kiskoo tajutonta ylihintaa kyseisestä ohjaimesta. Ja että ilmeisesti nuo Power Macit ovat lippulaivamallistoa ja helvetin kalliita.
 
En tajua mitä vikaa tomato torrentissa edelleenkään on. Sanoit, että latauksia ei saa yhteen ikkunaan. So what? Ne saa kuitenkin piilotettua kokonaan, toisin kuin windowsissa.
 
Itse pidän kätevämpänä seurata yhdestä ikkunasta kaikkia latauksia. Enkä edelleenkään ymmärrä miten ne "saa piilotettua kokonaan, toisin kuin windowsissa". :|
 
Niin, yleinen järjestelmä se on. En nyt kuitenkaan sanoisi edelleenkään hyvintoimivaksi. Joo, siitä saa tehtyä sellaisen, mutta ei se yleensä ole ruusuilla tanssimista ollut.
Otetaanpa taas esimerkki:
 
Porukoideni koneelle tuli jotain haittaohjelmia jotka pomppivat koko ajan silmille. F-secure, ad-aware, spybot ynnä muut kumppanit olivat neuvottomia. Mitä sitten olisi pitänyt tehdä? Kaikki eivät osaa tehdä vaadittavia toimenpiteitä. Huoltoon? 200-300 euroa?

 
Ei availe epäilyttäviä meilitiedostojen liitteitä eikä surffaile epäilyttävillä sivuilla (etenkään IE:llä)? Eipä noita muista lähteistä voi tullakaan. Varmaan Hijackthisillä saisi pois.
 
Asensin käyttiksen uudestaan. Nyt toimii kyllä taas. Ai, mut eka tietysti asensin tunnin ajureita.. Huoh.
 
Tätäkään en käsitä. Asennus, windows heittää perusajurit kaikille --> kunnon ajurit sisään ja siinä se. Ei kovin hankala homma eikä kovin moni osa tarvitsekaan ajureita. Tässä vaiheessa voi vetää foliot päähän ja tehdä imagen käyttöjärjestelmästä Norton Ghostilla.
Kassu
24.02.2006 14:40:06 (muokattu 24.02.2006 14:40:40)
Itse pidän kätevämpänä seurata yhdestä ikkunasta kaikkia latauksia. Enkä edelleenkään ymmärrä miten ne "saa piilotettua kokonaan, toisin kuin windowsissa". :|
 
Omppu + H. Kyllä ne katoavat eikä mitään kummittele tehtäväpalkissa niinkuin windowsissa. Trayhin laittaminen onkin eri juttu sitten, kaikki ohjelmat sinne eivät mene kuitenkaan, ja se ei ole muutenkaan niin kätevä.
 
Ei availe epäilyttäviä meilitiedostojen liitteitä eikä surffaile epäilyttävillä sivuilla (etenkään IE:llä)? Eipä noita muista lähteistä voi tullakaan. Varmaan Hijackthisillä saisi pois.
 
He eivät availe epäilyttäviä liitteitä eivätkä surffaile IE:llä. Eivät oikeastaan edes lataa yhtään mitään. Palomuurit ovat kunnossa.
 
Tätäkään en käsitä. Asennus, windows heittää perusajurit kaikille --> kunnon ajurit sisään ja siinä se. Ei kovin hankala homma eikä kovin moni osa tarvitsekaan ajureita. Tässä vaiheessa voi vetää foliot päähän ja tehdä imagen käyttöjärjestelmästä Norton Ghostilla.
 
Ai näinkö on. Kaskun minun tartti asentaa näytönohjaimen ajureita, verkkokortin ajureita ja äänikortin ajureita ja vaikka mitä vaikka suurin osa niistä on integroituja laitteita. Outoa?
 
Tulostimia ja digikameroitakaan ei itestään kyllä tuntunut tuntevan.
Mark-Ken
24.02.2006 14:51:20
Omppu + H. Kyllä ne katoavat eikä mitään kummittele tehtäväpalkissa niinkuin windowsissa. Trayhin laittaminen onkin eri juttu sitten, kaikki ohjelmat sinne eivät mene kuitenkaan, ja se ei ole muutenkaan niin kätevä.
 
Jokaisen ikkunan saa trayhyn apuohjelmalla. En muista juuri nyt nimeä (kun en käytä), mutta kyllä noita on.
 
He eivät availe epäilyttäviä liitteitä eivätkä surffaile IE:llä. Eivät oikeastaan edes lataa yhtään mitään. Palomuurit ovat kunnossa.
 
Jostain se roskaohjelma on koneelle päässyt. User error.
 
Ai näinkö on. Kaskun minun tartti asentaa näytönohjaimen ajureita, verkkokortin ajureita ja äänikortin ajureita ja vaikka mitä vaikka suurin osa niistä on integroituja laitteita. Outoa?
 
Juuh... Oman Asus-emolevyn mukana tuli cd jolta löytyi kaikille integroiduille ajurit (aika automatisoitu installeri vieläpä). Sen lisäksi sitten vielä näytölle ja näytönohjaimelle ajurit (ei paha homma).
 
Tulostimia ja digikameroitakaan ei itestään kyllä tuntunut tuntevan.
 
Nyt puhutaan jo oheislaitteista.
Kassu
24.02.2006 14:54:22
Jokaisen ikkunan saa trayhyn apuohjelmalla. En muista juuri nyt nimeä (kun en käytä), mutta kyllä noita on.
 
Helvetin kätevää.
 
Jostain se roskaohjelma on koneelle päässyt. User error.
 
Jos jätät kotisi tuuletusikkunan raolleen, siitä murtautuu rosvo sisään ja polttaa kotisi, onko se user error?
 
Nyt puhutaan jo oheislaitteista.
 
Sä puhut koko ajan apuohjelmista ja prokäytöstä. Ajattelisit joskus asioita normaalin käyttäjän kannalta.
Mark-Ken
24.02.2006 15:02:07
Helvetin kätevää.
 
En näe vaikeuksia asiassa.
 
Jos jätät kotisi tuuletusikkunan raolleen, siitä murtautuu rosvo sisään ja polttaa kotisi, onko se user error?
 
Ei vaan talon suunnitteluvirhe tietysti.
 
Sä puhut koko ajan apuohjelmista ja prokäytöstä. Ajattelisit joskus asioita normaalin käyttäjän kannalta.
 
Se siinä on, kun en ole normaalikäyttäjä. En osaa ajatella asiaa vähemmän tietokoneista tietävän näkökulmasta. Mutta eihän tässä haetakaan massalle pätevintä käyttöjärjestelmää vaan kukin itselleen?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)