Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Moro. Sonar 3 PE näyttää ASIO driverillä että "effective latency for ASIO is 5,3 Msec" (tai jotain vastaavaa)
 
Onko riittävä? Miten pitkän välin ihmiskorva rekisteröi?

Soita ja kuuntele, jos ei 5,3ms häiritse sinua, on se riittävä. Matemaattisesti laskien tuommoinen viive äänellä tulee kulkiessaan kun soittelet parin metrin päästä styrkkarista.
 
Tuosta toisesta kysymyksestä tuskin on mitään tieteellistä näyttöä(?) vaan eiköhän kyseessä ole ihan tapauskohtainen juttu miten tuommoiset minimaaliset synkka-"virheet" pystyy korva poimimaan.

Jep. Ihmiskorva reksiteröi (yksillölliset erot huomioon ottaen) eri ääniksi sellaiset joiden aikaero on n. 30ms.
 
- Pete

Soita ja kuuntele, jos ei 5,3ms häiritse sinua, on se riittävä. Matemaattisesti laskien tuommoinen viive äänellä tulee kulkiessaan kun soittelet parin metrin päästä styrkkarista.
 
Tuosta toisesta kysymyksestä tuskin on mitään tieteellistä näyttöä(?) vaan eiköhän kyseessä ole ihan tapauskohtainen juttu miten tuommoiset minimaaliset synkka-"virheet" pystyy korva poimimaan.
 
Msec = Millisec = millisekunti = sekunnin tuhannesosa. Eli ts. äänellä on 5,3 sekunnin tuhannesosan viive. Eli kun painat midi-kiipparista kosketinta NYT, ääni kuuluu 0,0053 sekunnin päästä. Tuo viive on siedettävä, mutta kun 'latenssi' alkaa lähestyä 20, tai jopa 50 ms (millisekuntia), on se jo liikaa. Ja kyllä sen sitten kuulee, kun se on liikaa.

Jep. Ihmiskorva reksiteröi (yksillölliset erot huomioon ottaen) eri ääniksi sellaiset joiden aikaero on n. 30ms.
 
Kyllä kaksi päällekkäin soivaa virveliraitaa 5 ms latenssilla kuullostaa jo ikävältä...

Kyllä kaksi päällekkäin soivaa virveliraitaa 5 ms latenssilla kuullostaa jo ikävältä...
 
Kyse on hieman eri asioista, pienikin viive kuuluu vaihevirheenä jos viivästetty ääni miksataan yhteen alkuperäisen äänen kanssa, mutta soittoa viive alkaa haitata vasta kun sitä on useampia kymmeniä millisekunteja. Muutenhan bändisoitosta ei tulis mitään jos kaikkien soittajien pitäisi seistä soittimineneen ja vahvistimineen metrin ympyrässä ettei synny ilmassa kulkeva äänen hitaudesta johtuvaa latenssia.

Kyse on hieman eri asioista, pienikin viive kuuluu vaihevirheenä jos viivästetty ääni miksataan yhteen alkuperäisen äänen kanssa, mutta soittoa viive alkaa haitata vasta kun sitä on useampia kymmeniä millisekunteja.
 
Juuri näin. Kun äänet ovat ajallisesti niin lähellä toisiaan, että korva ei pysty erottelemaan niitä eri ääniksi vaikuttavat ne toistensa aaltomuotoihin vaimentavasti tai korostavasti. Tätä kutsutaan interferenssiksi, eli suomeksi vaikka aaltomuotojen yhteisvaikutukseksi tai jotain.
 
- Pete

Jees. Lienee nk. kokonaisuuden kannalta hyvä että tämäkin tuli puheeksi.

Johtuuko tämäkin muuten latenssista: kun on esim. konsertissa jossa on paljon väkeä, ja kaikki taputtavat (siis rytmissä, kappaleen mukana) koko taputus kuuluu hieman myöhässä. Vai eivätkö ihmiset vain pysy tahdissa?

Johtuuko tämäkin muuten latenssista: kun on esim. konsertissa jossa on paljon väkeä, ja kaikki taputtavat (siis rytmissä, kappaleen mukana) koko taputus kuuluu hieman myöhässä. Vai eivätkö ihmiset vain pysy tahdissa?
 
Varmasti jonninverran. Mikäs se äänen nopeus olikaan. aropoo 1000m sekunnissa. Jos etäisyyttä taputtajan ja äänilähteen välillä on vaikkapa 50m, niin teoriassa äänilähde kuulee taputuksen 0,1 sekunnin heitolla. Äsh. En minä tiedä.

Johtuuko tämäkin muuten latenssista: kun on esim. konsertissa jossa on paljon väkeä, ja kaikki taputtavat (siis rytmissä, kappaleen mukana) koko taputus kuuluu hieman myöhässä. Vai eivätkö ihmiset vain pysy tahdissa?

 
Varmasti jonninverran. Mikäs se äänen nopeus olikaan. aropoo 1000m sekunnissa. Jos etäisyyttä taputtajan ja äänilähteen välillä on vaikkapa 50m, niin teoriassa äänilähde kuulee taputuksen 0,1 sekunnin heitolla. Äsh. En minä tiedä.
 
Se äänen nopeus on hiukan olosuhteista riippuen n. 330 metriä sekunnissa.
 
Isoissa konserteissa kaikki taputtavat (ehkä) omasta mielestään aivan oikeassa rytmissä, mutta sinä kuulet muiden taputuksen eri aikaan riippuen siitä kuinka kaukana mistäkin taputtajasta olet.
 
Stadionilla tai esim. Hartwall Areenalla yli sekunnin viive ei ole ollenkaan mahdoton. Olympiastadiolnilla oman efektinsä tuo se betonilippa A-katsomon yläpuolella josta ääni vielä heijastuu hyvinkin tehokkaasti.
 
Latenssi taitaa olla enemmänkin tietokoneisiin ja digitaaliseen signaalinkäsittelyyn liittyvä termi. Tämän taputuksen kuulemisen yhteydessä puhuisin ennemminkin vain yksinkertaisesti viiveestä.
 
- Pete

Latenssi taitaa olla enemmänkin tietokoneisiin ja digitaaliseen signaalinkäsittelyyn liittyvä termi. Tämän taputuksen kuulemisen yhteydessä puhuisin ennemminkin vain yksinkertaisesti viiveestä.
 
Jep. Viivettähän se kitaristin Delay - pedaali ja Les Paulin nauhadelay tuottaa, ei latenssia. ;)

Millä ohjelmalla latenssin voi mitata?

Tuo latenssin kuuleminen riippuu myös hyvin paljon siintä millaista materiaalia soittaa. Latenssi, joka terävällä pianosoundilla on häiritsevä soiton kannalta voi olla yhdentekevä hitaasti syttyvän syntikkamattosoundin kannalta.
 
Lisäksi sormilla on taipumus oppia tuo latenssi ja alkaa kompensoida sitä. Soitan livesettiä 47 ms latenssilla ihan ok mutta jos joudun nopeasti vaihtamaan tietokone/syntikasta esim. oikeaan akustiseen pianoon alan "edistää" hieman.